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是說前幾天有兩則新聞同時出現,一則是報導台灣的全民健保可能在未來幾年內面臨破產的危機,而另一則是陸委會宣佈,未來將讓在台灣求學的中國學生們也納入全民健保的範圍。想當然耳,這兩條新聞幾乎在同一天出現,當然引來許多人的怒罵。因為幾乎所有的台灣人都知道,全民健保的年年虧損已經讓政府不堪負荷,因此新的二代健保除了要調漲保費以外,還新增加了徵收補充保費的新規定,舉凡股利、定存利息,兼差所得,都要課徵補充保費。在油電雙漲、物價騰升之際,還調高健保費當然引來民怨,但是其實大家都知道健保不能讓它倒,只是當政府從台灣人的口袋裡掏錢來救健保之時,又大開方便之門,讓從來沒有在台灣繳過一天稅的中國學生享受健保資源,當然會引發不平之聲。特別是這項政策還是由在野的民進黨所率先提出的,就更讓一般民眾感嘆兩黨一樣爛,政客都是為了自己的政治算計,完全不管人民的死活。

說實話,其實我們都瞭解將在台求學的中國學生納入健保,並不是什麼大不了的事,影響有限。官方的政策說帖其實講的也不無道理,有其合理的考量。問題只在於這兩則新聞同時出現,任何人都會覺得這是政府一手對台灣人加稅,另一手卻給中國人更多的福利,完全坐實了這個政府親中賣台的罪行。隨便什麼人在網路上說「台灣人繳稅,中國人享受」、「馬政府只照顧中國人,台灣人只是繳稅的奴隸」、「中國人領18%,台灣人領 22K」馬上就能引起許多人的共鳴。當然你也可以說這是台灣社會過於民粹的結果,但是反過來說,如果不是這兩個不公平的政策對比太過強烈,有人煽動的起來嗎?本文並不是想要火上加油,進一步來鼓吹仇恨,而是要提醒當政者,當你提供了大量易燃物、充足的氧氣與四處飛濺的火苗,那結果就是會發生火災。當社會大眾普遍對政府的政策失去信心,普遍認為執政者獨厚某一個族群時,那就是在製造族群仇恨的溫床。

台灣社會藍綠對立明顯,綠營雖然在這幾年無法取得政權,但是應該所有人都同意,偏向綠營的支持者達四成五左右,說幾乎占台灣社會的一半,並不為過。同時綠營的支持者普遍認為國民黨政府對台灣人不友善,這就是大量的易燃物。這十幾年來台灣已經擁有了初步的言論自由,任何人都能透過各種管道宣揚自己的理念。不管內容偏激不偏激,都不會受到太大的干涉這就是,這就是氧氣。而不公平的政策就如同四處飛濺的火花,很容易就會釀成巨大的災禍。當然你也可以心存僥倖,想說過去都沒有發生嚴重災禍,以後也不會有事,但是事故的發生不也通常都來自於這樣的僥倖心理嗎?許多外省族群的朋友一直指控台灣社會有人在故意煽動族群仇恨,但是這是無法避免的,因為在一個言論自由的國家,你無法阻止每一個人說話。問題的關鍵應該是在這些仇恨式的言論有沒有市場?能不能讓他人產生共鳴?就目前來看,答案其實很清楚,是肯定的,而且還是由執政黨提供彈藥。

台灣很幸運的在民主化的歷程中沒有出現大規模的動亂,對比獨裁者垮台後紛紛陷入血腥內戰的國家,台灣社會真是溫和善良的多。但是政治人物應該是要珍惜這樣的資產,而不是不斷的去測試台灣社會的底限到底在哪裡。將在台灣求學的中國學生納入健保,不是不能推動的政策,而是應該更細膩一點,商討合理的收費機制,萬一遭濫用時要如何處理,並詳細說明對健保財務的衝擊程度,以取得社會的共識。因為這個社會有疑慮,而且這也不是有迫切性的政策,執政黨實在沒有必要在二代健保上路前的敏感時刻強渡關山,製造更大的族群對立。而在野黨利用這樣的議題來試探中國政策轉型的可能性,更不可取。政治人物總是說要盡一切努力來使族群和解,化解台灣社會的對立,但是如果這些政治人物永遠只算計自己的族群選票,投機式的推動各種不公平的政策,那累積仇恨的溫床將會永遠存在,遲早有一天會到達臨界點。台灣社會正在分裂,朝藍綠兩個極端飛奔而去,不論哪一邊先抵達終點,都不是台灣之福。

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假圖天國

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留言列表 (78)

禁止留言
  • 古月狐
  • 也許這是民進黨的計謀
    反正只要民進黨的提案
    國民黨就會反對
    就算國民黨支持的案子
    也不能在民進黨的提案下過關
    到最後這個案子就不了了之了
  • Victor
  • 大學裡港澳印馬泰緬的僑外生,在台有沒有納入健保?綠營人士先去了解一下,再來煽動吧.
  • sophist4ever
  • 刪除Victor兩則留言。

    原因:重複留言。


    By:lady6ug
  • 訪客
  • 港澳印馬泰緬沒有天天威脅要解放台灣,沒有拿飛彈瞄準台灣,更沒有在國際上四處打壓台灣。

    有時候覺得很奇怪,有些台灣人就是對中國威脅台灣的情況視而不見,然後不斷要求對待中國人要像對待其它國家的人一樣。問題是其它國家的人有威脅台灣嗎?
  • 訪客
  • 或許讓母體來領導會好很多,畢竟治人的是人,治法的也是人,權力使人腐化,絕對的權力也使人絕對的腐化,自古皆然!
  • 訪客
  • 看到一篇網路文章如下請大家分享一下

    很多支持西藏獨立的人喜歡用民族自決來做為藏獨合理化的理論基礎,
    西藏獨立適用民族自決乍聽之下很合理深究之後就無法成立,
    民族自決真正適用的對象是殖民主義,
    而殖民主義的定義是具有制度性民族歧視的統治體制,
    中共政權統治西藏並無制度性民族歧視並非殖民統治,
    中共極權統治沒有民族差異壓迫著中國境內的所有民族包括漢族在內,
    所以中共統治西藏根本不能解釋成漢族殖民統治藏族,
    非制度性民族歧視即使在民主老牌國家如美國法國也存在,
    但也不能因此得出現在的美國法國是殖民國家的結論,
    因此藏獨不能以非制度性民族歧視導出民族自決理論來推翻既有政治體制,
    在沒有制度性民族歧視下強調民族自決等於強調基於民族團結的集體主義,
    強調集體主義的同時也會形成以團體壓抑個人自由的假民主傾向,
    藏獨所倡的民族自決是源自民主自由理念所以必須區分真民主和假民主,
    真民主是以人人皆能參政為手段來達成政府盡量不干涉個人自由的目標,
    既然人人皆能參政只是手段當然少數服從多數也只是手段,
    不會在不必要情況下以多數人意願壓迫少數人遵從形成以多欺少現象,
    以多數人團體意見限制個人自由只能在緊急危難特殊情況才不得已用之,
    強調多數尊重少數盡量避免政府以民主之名用多數暴力限制個人自由,
    假民主則與真民主在手段目標上剛好顛倒過來,
    將作為民主手段的團體多數人意見歪曲為民主目標大搞多數暴力,
    利用多數暴力以團體壓制個人限制作為真正民主目標的個人自由,
    政治學上的民主弔詭就是指以民主之名行多數暴力之實的民粹假民主,
    假民主就是群眾政治愚民政治暴民政治而暴民政治是暴君政治的溫床,
    所以大部份歐美民主先進國家的憲法法律並無地方可脫離中央獨立建國的條文,
    其理由就在於避免真民主所建立的政治制度被假民主的地方群眾政治所顛覆,
    這算是民主自我防衛機制避免民主制度被民主弔詭的群眾民粹所顛覆掉,
    只有少數國家如加拿大基於歷史因素才在憲法中准許地方有獨立建國的權力,
    因此藏獨在沒有制度性民族歧視下強調民族自決已經違反民主原則,
    從歷史而論西藏早在美國獨立前就已經是大清帝國領土,
    因此所謂中共極權無關乎藏族完全是漢人問題的說法並不能成立,
    藏族應該認清中共極權壓迫不等於漢族壓迫藏族或中國殖民西藏,
    否則即使西藏獨立成功也是如同菲律賓印度一般的假民主貧困落後國家,
    即使在中共極權統治下西藏也在工業化經濟成長上高於假民主的印度,
    藏族想要真民主不是搞藏獨而是與中國各民族共同奮鬥促進中國民主化,
    只有中國民主化才能帶給藏族真正的民主.
  • 依版規不能全文轉貼,並建議附上出處。

    先警告一次,再犯就直接刪除。

    By:lady6ug

    sophist4ever 於 2012/10/08 18:42 回覆

  • polypo
  • to #6
    這不就是曾經在本站臉被打腫又抹萬金油繼續上來被大家打臉的【柯林頓】兄的論調嗎? 可憐,現在只能到騎魔姿勢佳去貼這種X文喔?

    甚麼『制度性民族歧視』『假民主』『以民主目標大搞多數暴力』
    如果不是同一個人,還真是奇蹟啊~

    當然這個柯林頓兄的結論一定是中國人很NICE都不會去欺壓少數民族,如果真的有也是你們這些台獨藏獨海外反華份子別有居心,只要說中國人的缺點就是在歧視中國人。。。etc.

    看到都會背了 wwwwww
  • 訪客
  • 叫六樓 先解釋一下什麼叫真民主吧, 還有為啥哈薩克可以辦到, 西藏不可以?
  • 訪客
  • 從歷史而論西藏早在大清帝國前根本不是中國領土,
    滿人向漢人洗腦說大清也是中國朝代之一以加強統治正當性,
    漢人就以為蒙古新疆西藏這些滿人打下的地方都是自己的了,
    章太炎倒是在1902年辦了"支那亡國二百四十二年紀念會",
    自稱"余等皆支那人,非清國人"...
    大清帝國結束時漢滿蒙回藏各自立國不就好了,
  • 3333
  • 給6樓的大大
    您是在貼繞口令嗎?
    講了半天,就是要為中共統治西藏的模式,取得合理性吧

    不過,用這種方式表達,小弟覺得除了眼花之外,就是硬凹
  • grave
  • 有沒有人想過台灣所謂的"僑生","僑民"的定義是甚麼?我總覺得好像搞到會說中文+中國血統=僑民?
  • 客兄公
  • 本來覺得我很會說話~ 如今看了二天你們的論戰(從文章下的留言....真的 足足看了二天~好多篇就是了)~ 我知道我真的是半桶水而已(可能還不到吧~XDD) 真的很佩服你們 除了引經據典~外加 資料查核~ 數據提供~ 真是利害ㄋ~ 但是真的讓我受益良多~ 那篇"中間選民"那則 ....真如晴天霹靂~ 如果大家真的都漠不關心 臺灣真的玩完了~ 前人種樹 後人乘涼 ~前人有涼到嗎? 如今 看到你們我覺得有希望了~ 希望你們能影響更多人 ~讓更多人了解到~權利是要自己爭取的~ 不要希望別人能"給予"~ 至少大家公平一點嘛~ 路過不吐不快~ 祝大家平安快樂!!
  • 訪客
  • 我希望大家能反駁六樓的言論,
    不過有人沒能力反駁就只會用情緒性字句胡亂攻訐,
    無異於證明自己理虧辭盡只會靠罵人討些口頭小便宜,
    對於這種網友實在沒必要做任何回應,
    台獨如果只會靠罵人來壯聲勢最後一定會被台灣社會摒棄
  • 訪客
  • 給14樓

    早就反駁啦,

    1.請解釋為什麼哈薩克可以不靠中國過活, 西藏卻不行?

    2. 西藏並非中國自古以來固有領土, 清朝才佔領, 民初已獨立, 為何非要將西藏納入?

    3. 中國那麼好心幫西藏? 納為啥不幫其他貧窮國家? 非洲? 蒙古? 不丹?

    4. 請解釋什麼叫"真民主" 謝謝

    我希望你能反駁我的言論,
    不要像以前一樣沒能力反駁就只會用情緒性字句胡亂攻訐,
    無異於證明自己理虧辭盡只會靠罵人討些口頭小便宜,
    對於這種你網友實在沒必要做任何回應,
    你如果只會靠罵人來壯聲勢最後一定會被台灣社會摒棄
  • 小花
  • To #14樓:

    有一句話叫:不要和豬打架,那只會弄髒自己。就像你看到路邊有狗在旺旺叫,不會對他旺回去一樣 -- 那只會讓自己看起來像白癡。除非真的是太閒了,當做娛樂玩玩還可以。

    所以你知道為什麼沒人理六樓了吧?六樓那篇,看起來根本像是把一堆名詞隨機擺在一起,論述亂七八糟,而且還跟版主的本文大離題(我根本懷疑是不是文章產生器寫得)。更別說連標點符號都不會用,你覺得一個連標點符號都不會用的人寫的文章,有任何看的價值嗎?

    我根本懷疑作者連自己在講什麼都不知道。你會跟剛學會發聲,根本還不知道自己在講什麼的小嬰兒吵架嗎?不會嘛!根本浪費時間。扮扮鬼臉、塞塞奶嘴、逗弄逗弄就差不多了。

    真要吵架,還是先學會說人話,至少先學會怎麼用標點符號先吧。然後再去學怎麼分段,文章的架構。再來學怎樣讓人認同,怎麼控制讀著的反應,怎樣誘導讀者,怎樣把自己的想法變成讀者的想法,怎麼煽動讀者的情緒。這樣才比較有認真看跟回應的價值啊。

    不過還是先去學標點符號吧,應該是小一還小二的課程,教材應該不難找才對,真找不到也沒辦法了。

  • polypo
  • 1. 仔細去看6樓轉貼在奇摩知識家的文章出處,可以100%肯定那個人就是被浸水桶的柯林頓,內容就是以前不斷反覆貼在本站的東西,現在用另一種方式上來被打臉嗎?

    2. 為什麼我在七樓特別要提出這點,因為這人老早就在本站許多文章下面不斷跳針貼一樣的東西,也不斷被反駁打臉到只會胡言亂語洗版謾罵,才搞到變成黑名單,還無法反駁哩! 14樓的自我感覺良好真的和柯林頓有得比

    3. 柯林頓一直幻想只要全中國大一統,有天能創造出真民主,真自由,真人權的美麗新中國,只要指出他這點幻想違背了現實,他就會認為你是種族歧視,認為中國人是劣等民族才沒辦法達成這個目標,是台獨皇民跟藏獨反華人士惡毒的表現

    4. 這人一邊幻想未來會有個美麗新中國,所以強烈反被欺壓的少數民族自決,只有在大中國溫暖的懷抱下才會富裕又幸福,一方面又幻想只要這些民族或是台灣一旦自己決定未來,一定會像是菲律賓印度墨西哥一樣民不聊生貪腐橫行的"民粹假民主",只有跟中國大一統,"未來有一天"終將會創造出一個喝奶不怕被毒死,上訪不怕被自殺,上街抗議有勞力士可撿的真自由真民主真人權的美麗新中國

    5.上面都是重複又重複了,六樓那些東西都是柯林頓在本站洗了又洗的內容, 也被反駁了,可是這人很有他祖先阿Q的精神,認為別人都無法反駁他,就和14樓的一樣,是同一個培訓班出來的嗎? XDDD

    補充本站舊文連結 http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/29640537#comments
    科科兄的東西和六樓的根本就一模一樣就不要老飯新炒了
  • 123
  • 祖國有為青年表示 :

    [ 我們不想被歧視,所以希望納入台灣健保。」


    http://tw.news.yahoo.com/陸生將納健保-月繳749元-213000008.html


    就說他們很想投降台灣? XDDD
  • 黃醫師
  • 其實外生來台不需如本國人需盡權利義務,也不如外勞為台灣奉獻勞動力!但是若無妥善處理也失人道立場!建議應以學生保險專案處理方式納入健保體系但應排除慢性病癌症等給付只限急症給付!
  • 訪客
  • 奇怪~怎沒看到外國人給台灣或著其他外國留學生照顧? 叫2千3百萬的人去養一個敵國學生幹嘛?
  • Oikeiosis
  • ...陸生來台要強制加入健保,這到底是福利還是負擔?

    對於綠營而言,這一定是福利,而且是大慷台灣人之慨。
    但是事實的真相是什麼呢?本來強制納保之前,到底是怎麼規定的呢?
    台灣的學校裡本來就有外籍生、僑生在讀書,他們的規定又是如何呢?

    根據健保局的電子報:http://ppt.cc/qDZG

    健保規定僑生、外籍生必須在台灣待滿四個月「合格期」後,強制納保。
    其中僑生的保費有半數還有僑委會的補助。也就是說,台灣為了吸引僑生,確實是以優惠的優待讓港澳星馬的海外僑生享有比台灣本地人更優惠的健保。但是陸生呢?陸生可以不加入健保,一毛錢都不用繳,就待在台灣一兩年。如果你說這些陸生是七老八十的老人家,那不加入健保,當然差別很大。但是二十歲小伙子在台灣念大學、吃好睡好、玩得開開心心,還不用繳健保費,根本更優惠陸生,當然要檢討,要他們出錢才對。

    而如果照板主所言,「讓這些沒在台灣交過一天稅的中國學生享受台灣健保」,真的這麼罪大惡極,造成健保財務的惡化。那奇怪的是,台灣早在綠營執政的2002年就修法將台商在大陸的應稅所得若繳了大陸的稅,就可以抵免台灣的稅。如果綠營可以接受在大陸繳過稅,就不用在台灣補繳(重複課稅)。為什麼會認為中國學生是「沒在台灣繳過一天稅」?人家家裡可都有繳大陸的稅吧。

    實際上來說,這兩個政策都是把扭曲的政策回歸公平原則來處理。所謂補充保費,是因為原本以行業別為基準的健保都以「薪資所得」作為開徵基準(稅基),明顯扭曲整個健保收入的公平性。富有的人所得大多數是投資所得、資本利得、股票股利等等,將原有偏狹的開徵基準改為更合理的標準,才能讓富有的人負擔到應負擔的水準。陸生的問題也是,中華民國國民只要在台灣有戶籍就要繳交健保費、僑生、外生只要在台灣待超過四個月也要繳健保費,憑甚麼陸生不用繳呢?現在把陸生獨立出來,當作是開拓一個僑生(有優惠)、外生(四個月等待期)以外的陸生(六個月等待期)稅基,我認為這才是公平合理的實現健保精神。
  • 訪客
  • 樓上的邏輯完全錯誤,還能寫這麼一大篇,真是佩服。

    綠營通過的,是指台商/台幹在大陸繳過稅了,就不再重複課稅。這跟中國學生有什麼關係?中國學生沒有在台灣繳過一天的稅,這是事實。

    健保不是單單靠健保費就能運作了,每年政府要補助很多錢才能讓健保費繼續運作,現在還要再繳補充保費。樓上的對這些事實視而不見,還大談什麼公平正義,真是可笑。

    當你選擇用扭曲的邏輯來看事情,對事實視而不見,你就沒有資格談公平正義。把事實拿出來討論對你們來說有這麼難嗎?
  • 訪客
  • 更噁爛的是,還故做公平狀,說要中國學生一起繳才公平,真是笑掉人大牙了。如果健保真的靠所繳的健保費就能盈利,那應該多讓人加入健保才對。可以開放全世界的人都加入台灣的全民健保,那台灣的健保局就能賺更多的錢。

    但是白痴都知道不是這樣的,越多人加入健保,健保的虧損就越嚴重,政府的負擔就越重,就要加稅才能維持健保。

    我很好奇為什麼假中立的藍營人士,都只能在扭曲造假的論點上自嗨。
  • 訪客
  • 看了今天的自由時報

    才知道台灣還有18萬人被鎖卡

    有6%的原住民沒有納入健保

    如果要講人權與公平

    馬政府應該要優先處理這一塊吧
  • Sajuuk
  • 支持將中國人視同外國人身份來處理,但同時應一併檢討外國人的健保補助問題!
  • 訪客
  • 轉貼網路文章"藏人自焚──達賴喇嘛的活人獻祭"關於葬人自焚原因的部分內容

    日本〈時代週報〉前總編輯、美國〈太平洋新聞社〉前副主編島津洋一(Yoichi Shimatsu)也撰寫了〈藏人自焚抗議 違背佛教倫常〉"Tibetan Suicide Protests Violate Buddhist Ethics" 一文,勇敢報導出真相,揭發雞姦是喇嘛自焚的內在因素。這篇刊登於2011年10月5日〈新美國媒體〉New America Media的新聞稿,報導了2011年中國四川省阿壩縣格爾登寺(Kirti)的喇嘛自焚事件。自焚者大多是年輕喇嘛,追究其根源,係普遍存在藏人寺廟內的男童雞姦,導致受害者從小心理抑鬱及自卑;受害的年輕喇嘛因而容易受到操控與唆使,轉變以後自願成為自焚者。
    http://newamericamedia.org/2011/10/tibetan-suicide-protests-violate-buddhist-ethics.php
    報導中說,阿壩縣的刑警告訴島津洋一,2008年西藏暴動後警方搜查格爾登寺,不但搜出大量步槍、彈藥,還搜出色情DVD寶庫,使得中國政府官員震驚不已。在2011年的第一起自焚案中,中國警方逮捕了3名年齡較大的藏人喇嘛,原因是他們鼓勵新進僧侶自焚。報導說,如果他們鼓吹受害人自殺死亡的罪名成立,將被判處謀殺罪。
  • Oikeiosis
  • 奇怪了,不是都規定要登入才能回文了,是哪來不敢留名的「訪客」,又來大言不慚。
    首先,中國學生沒有繳稅這是事實,但是台商台幹繳了大陸的稅以後也沒有繳台灣的稅,請問該不該把他們的健保資格停掉?其次,就算不說台商台幹,外籍生跟僑生也沒有繳稅,請問該不該把他們健保資格停掉。

    再者,現在政府徵收健保費的基準就是扭曲的,這是事實。補充保費的開徵有助於健保財務的公平性,這也是顯而易見的。一般而言,二十歲的年輕人使用醫療資源遠低於保費,而五十歲以上的年長者使用醫療資源則遠高於保費。但是健保費並沒有針對健康狀況或年齡而有差別費率,所以當然是多收年輕人,少收老年人,健保的財務會越健全。講難聽一點,如果全世界已開發國的年輕人都來繳台灣的健保費,這樣台灣的健保費怎麼可能會倒,甚至會賺都有可能。這是顯而易見的事實,但是有的白痴卻自以為自己很瞭解健保,還大言不慚別人的邏輯扭曲、忽略事實。殊不知這種專門幫別人戴藍帽子的行徑才是邏輯扭曲忽略事實的根源。

  • ccc
  • 有關陸生保險
    只要陸生按時先交全額保費(或以上)
    無任何政府補貼

    我是覺得可以的

    並且
    比照以前中小學學生保險
    在註冊單上除學雜費外
    加入保險費一項
    未交者無法來台

    最後
    最好將這部分公開招標
    交由得標的公司負責陸生的 保險給付




  • ccc
  • TO: #6 and #14 那位知名不具的 "訪客"

    引用
    很多支持西藏獨立的人喜歡用民族自決來做為藏獨合理化的理論基礎,
    西藏獨立適用民族自決乍聽之下很合理深究之後就無法成立,
    民族自決真正適用的對象是殖民主義,......
    ---------------------------------------------------------

    看到第三行就因為此文理論謬誤而無法閱讀
    說明如下

    1. "民族自決來做為藏獨合理化的理論基礎"
    正常的民族自決結果是統獨皆有可能
    此文預設結果為獨證明統治者早已喪失統治的正當性

    2."民族自決真正適用的對象是殖民主義"
    隨便舉一個加拿大魁北克的獨立運動就可以把這句話否定了
    魁北克是被加拿大聯邦政府殖民的嗎?

    之後的都是GIGO
    也就不必看了

    -----------------
    抱歉
    與版大主題不符
    請各位回歸主題
    勿被干擾
  • FU
  • 我是支持中國學生納入健保,不過費率要比台灣人多許多。
    外國人沒有繳稅、也不是從小就付健保,加入健保本來就應該比較貴。

    尤其是中國人,中國學生加入健保給健保增加的負擔絕對大於其他外籍生,因為中國醫療價格高品質低,中國人藉由留學來台凹健保治病的情況應該會很嚴重。

    我是認為中國人自費來台灣就醫很可能是雙贏方案,台灣健保對外籍生也過於優惠,中國學生也應該納入健保。
    但是這不能成為讓中國學生用優惠價納保的藉口。
  • Dahead Tsai
  • 參加保險這件事還算單純,大家介意的無非保費公平性而已。
    真正有問題的是最近一連串政策預告:

    藉健保名義把中生「 停 留 」身分改成「 居 留 」身分、

    把 中 國 配 偶 居 留 入 籍 年 縮 短 又 鬆 綁 ,

    可以「 不 必 放 棄 原 中 華 人 民 共 和 國 國 籍 」,

    加上準備「 調 整 中 國 人 擔 任 公 職 限 制 」……

    會不會....馬政府最終目的,
    就是讓一堆 雙重國籍 的 中裔人士
    可以 在 台 工 作 ~~ 在 台 投 票 ~~ 在 台 干 政
  • sophist4ever
  • 刪除留言一則。

    原因:不理性人身攻擊,違反版規第三條。

    By:lady6ug
  • 訪客
  • 笑死我了。這個Oikeiosis的論點真的很好笑。台商去中國,但是仍然有在繳台灣的健保費,而且除了可以扣抵的稅以外,多數的稅也都還要繳。因此他們當然可以有享有健保的福利。台商有繳中國的稅與他們能不能有健保根本沒關係,重點在於台商還是有繳台灣的稅,所以才能享有健保,中國學生根本沒有繳台灣的稅,要加入健保就要繳全額,不能拿台灣人的錢來補助他們。這樣有很難懂嗎?

    ps:有人被質疑後,這個Oikeiosis就開始人身攻擊了,連"白痴"兩個字都罵出來,剛好看到新管理員在樓上刪文,順便問一下,罵"白痴"不用刪文嗎?
  • 黃醫師
  • 樓上的訪客先生:基於人道立場我還是贊成陸生需有醫療保險!
    問題是每月八百元即可享受健保似乎太好康一些^_^Oikeiosis先生請問每人每月繳八百元能幫到健保???
  • 黃醫師
  • 如果政府讓台灣全民每月只繳八百元健保費相信大家一定沒話說!
  • charles8250
  • 我不贊成!健保是社會福利,不同於保險繳保費。健保是國民的福利,而國民有其納稅服兵役的義務,也有享受社會福利的權利。但陸生既不用繳稅也不用服兵役,為何能享有跟本國民眾同樣的權利。而且像現在的健保缺口要找誰開刀?還不是這個國家的國民,陸生也不需要負半點責任。但我覺得在人道的立場應該比照一般外國學生就好,何必多此一舉非得要納入健保,畢竟我們學生到了外國,也一樣要參加醫療保險,而且費還用是以萬元來算的。

    我不是綠營的,但我覺得現在的政府,對大陸的態度根本是司馬昭之心,而且手段既粗魯又難看,越看越讓人討厭。
  • charles8250
  • 另外我想起前陣子,香港對在本地生產的產婦有補助,結果一堆大陸人跑到香港生產,嚴重排擠當地產婦的權益而造成抗議。而大陸人到香港搶社會資源的新聞層出不窮,台灣如果不對大陸人來台做好規劃,難保不會成為第二個香港。不過說歸說啦,看到現在馬政府的作為就無力感很深,畢竟我只是個小老百姓而已,說再多也不能改變什麼。
  • 上海台商
  • 未來一定會有很多中國學生帶病來台灣用健保,中國人就是這樣的人,只要有小便宜就會鑽的,可憐的台灣人準備付大錢吧。
  • 訪客
  • 給30樓ccc
    ---
    1. "民族自決來做為藏獨合理化的理論基礎"
    正常的民族自決結果是統獨皆有可能
    此文預設結果為獨證明統治者早已喪失統治的正當性
    ---
    民族自決本來就是指某個民族擺脫另一個民族壓迫,
    而非指某個民族想與另一個民族共同組成一國,
    你連民族自決的定義都不懂嗎?
    ---
    2."民族自決真正適用的對象是殖民主義"
    隨便舉一個加拿大魁北克的獨立運動就可以把這句話否定了
    魁北克是被加拿大聯邦政府殖民的嗎?
    ----
    誰告訴你魁北克是民族自決?
    魁北克的獨立運動只是獨立運動不是民族自決
  • Yoko
  • 有些意見覺得很困惑
    之前政府提供陸生獎學金時很多人抗議需對所有外生一視同仁不應差別待遇
    現在提到陸生加入健保時又說不能和外生一樣比照辦理加入
    這樣陸生不是外籍學生那不就是"本國籍"?????

    其實這個問題點出台灣健保長期對外生補助是否"公平"的問題
    我認同全民健保除了保險也有福利的成份在所以不應轉嫁給納稅人
    而應由外生(含陸生)全額負擔不應該由政府補助
    但相對的提高費用同時也應該開放外生自由選擇加入
    由外生自己評估對健保的需要性

    另外如果有所謂 假留學真就醫的情形的話
    該檢討的就不是健保
    而是我們的留學生健康審查制度了







  • 訪客
  • 30樓ccc 想反駁就要拿出點像樣的理由否則乾脆認定不值得反駁還比較好,
    魁北克獨立既是加拿大憲法所允許表示沒有制度性歧視就不可能是民族自決,
    因為民族自決定義是指某民族擺脫另一個民族壓迫(壓迫是指制度性歧視),
    同樣的道理西藏新疆獨立臺灣獨立也只是獨立運動不能算是民族自決,
    因為中共都沒有對西藏新疆臺灣進行過制度性歧視,
    由於台灣有自己的憲法又不曾受過中共統治所以可以宣稱中共無權統治台灣,
    西藏新疆想獨立就只有發起獨立戰爭並獲得最後勝利,
    不過此種血腥武力違反民主眾人皆知,
    如果光只是坐論民主民族自決是無法證明西藏新疆獨立的合法性,
    因為民主民族自決的理論會倒向沒有對新疆西藏搞制度性歧視的中共.
  • 訪客
  • 42樓訪客 想反駁就要拿出點像樣的理由否則乾脆認定不值得反駁還比較好,

    因為中共也沒有對中國進行過制度性歧視,中國想推翻中共也就只有發起獨立戰爭並獲得最後勝利, 那中國是不是就不用推翻中共了?

    推翻中共後民族之間也將互相衝突數十年, 也必將經過由假民主走向真民主的學習過程, 在中共高壓統治下民族間絕對不可能互相融合毫無衝突的一起追循民主, 那中國是不是永遠不該推翻中共?

    西藏並非中國自古一來一部分, 你主張西藏一定要待在中國領土原因到底是啥?
  • 訪客
  • 又開始無限迴圈了。。。Orz
    http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/29640537#comments
    上面某樓一直貼的東西不就跟舊文裡兩百多樓一樣了無新意,餿飯一直炒 ╮(╯▽╰)╭

    42樓的用詞和標點法,是柯林頓本人吧? 難道還會有同一個特訓班出來講話一模一樣的嗎?

    所以柯林頓現在從水桶裡放出來了? 真自由真民主真人權的美麗大中國萬歲~~~
  • 訪客
  • 44樓是頭腦短路嗎?
    所謂歧視的定義是指對於兩個或以上的族群沒有理由地給予優劣不同的待遇,
    中共當然沒有對全體中國人進行制度性歧視,
    因為中共一視同仁地壓迫所有中國民族,
    打倒中共極權理由不是在於歧視而是在於壓迫.

    給8樓15樓
    哈薩克作為前蘇聯加盟共和國享有蘇聯憲法的權利,
    蘇聯憲法允許各加盟共和國脫離蘇聯,
    雖然只是表面名義上的權力卻在蘇聯解體時起了作用,
    所以哈薩克脫離蘇聯也是符合民主理論,
    還有西藏在民國時期從未獨立過不要胡說.
  • 訪客
  • 46樓是頭腦短路嗎?

    我支持西藏打倒中共極權理由就是在於西藏被壓迫啊
  • 訪客
  • 給 46樓

    我在問你哈薩克為啥可以獨自過活, 為啥你卻主張西藏沒中國沒法活? 你在回答什麼東西??

    西藏從未獨立? 有國號, 有軍隊, 有政府, 還有獨立宣言,
    Proclamation of Independence of Tibet
    http://en.wikisource.org/wiki/Proclamation_of_Independence_of_Tibet

    還是你以為自己在地圖上把人家劃進去就代表你統治了西藏阿?? 根據國際法, 主權無法行使就代表你根本就沒實質統治權, 那要不要把韓國劃進去? 把日本劃進去讓自己爽一爽?

    1949年10月1日, 北京的廣播電台宣稱:「中國人民解放軍一定要解放包括西藏、內蒙、海南、台灣在內的中國領土。」這句話是什麼意思? 不就解釋中國人民共和國根本還沒實質統治這些地方嗎? 所以才要出兵「解放」阿!!
  • 訪客
  • 我猜.... 明後年...就有參選權
  • kk
  • 有人真的是…!
    住民自決,就是讓世居於此的人民,自決要獨要統要幹什麼,就幹什麼!就是這們簡單!就算是同族的,也是可以獨立的!美國加拿大就是了!
    你別在那邊故意亂扯了!大中華思想的人,尊重一下其它種族,大家都和華族仇結的蠻深的,為什麼?
    就是你這種人啊!
    還自民自決,會倒向中共,笑死人了!你要不讓西藏原住民公投看看!
    自己發明個定義,然後寫了一堆東西!也可以當寶啊!
  • 訪客
  • (上)
    我不懂你們說的”民族自決”或是蝦米”殖民主義,”我只知道臺灣快要被統治了~為什麼呢? 因為上一代的都死了(老蔣/小蔣),不管他們怎麼來臺灣的~至少還會有”敵意”不會熱臉貼上人家的冷屁股!當然啦~來了以後總是會有一些”既得利益者”也會有一些”受害者”或許我這樣說有一點輕鬆平常、好像是說著別人的故事一樣~且聽我慢慢道來……
    (中)
    軍隊來到臺灣是必須鞏固必要的勢力的、因此~形成了”既得利益者”及一些”受害者”,“既得利益者”人數因為某些原因人數越來越龐大、越來越侵蝕本來的”財政”吧~而號稱民主基地的臺灣、用一種”民主”的方式(選舉)來產生所謂的人民代言人(代表/利委/…),而這一切是真正的民主嗎?我看不然~為何呢?選舉是要花錢的~誰會去選舉?你…你…還是你?在座的各位很會寫文章~很會引經據典~很會找資料~很會辯論~而我並不是看不起各位~而是”選舉”真的需要”功夫”的~而且沒有錢還真的不能呢!注意喔……這個遊戲規則是”誰”創立的?還不是百年老店弄的~為了”適應潮流”?為了”民主自由”? 都是吧……但是也不願意把權利下放到人民的手上~因而創造了“既得利益者”來支持它!讓“既得利益者”不支持它都難~這樣選誰?或者說……選上的人數%數是可以控制的(包括可以控制人的行為),可以從基層選舉裡看到都是”草根性”的人居多~為證!當然啦~都市裡就會有一些看起來”人模人樣”的(經過細心的包裝),而惡性循環之下…空口支票~無意義的建設~浪費資源及必須兼顧“既得利益者”的利益有時又必須睜一隻眼閉一隻眼~前題是必須支持”執政黨”是吧?!
    (下)
    時間拉到現在~不管經過了”政黨輪替”為何沒辦法改變常久的積習(或是惡習吧~),龐大的政府是需要非常多的專業人才來共同努力才能運作的、而失去政權的當下已經埋下動盪的因素了、人民的覺醒提醒了當初的執政黨必須做出決擇了~試想………大人死了(老蔣/小蔣)、小孩子是不是要為自己找出活路?當了8年總統的阿扁為何沒辦法順利執政~是有其道理的!所以”空轉”是必然的!而不幸的又一次政黨輪替……可想而知~接下來會怎麼樣!開放大陸投資~開放觀光~二案直航~……等等都是為了盤根錯節的預謀~或換一個說法是……臺灣不是一個”國家”,只有一些”既得利益者”努力的分配既有資源,而財政資源分配的不公(藍綠有別!)~司法的差別待遇~在在顯示我”國”的自由民主與平等!我輩能恭逢其勝~真是萬年不能遇上的好時機阿~油、電、民生物資的快速飛漲,勞保、健保的問題在在顯示執政團隊的無能與呼嚨老百姓,或許有人反對我的說法、但是看看每年有多少人要考”公職”不難看出考上了對一個平凡百姓有多重要!考上了意味著這一輩子可以穩當的不用愁了~那麼其他的不說還有九佰伍拾萬的勞工朋友呢?老了誰來照顧呢?畫餅充飢?如果真能飽的話為何不可呢?請你們不要說要我們勞工朋友出來要怎麼樣又怎麼樣不然會怎麼樣又怎麼樣……試想一天賺800或1000要努力的工作8小時、每天努力工作維持家庭的開銷~我們真的懂那麼多嗎?我們會倒向有利於我們的、對於現況我們不滿意~又能如何呢?心有餘而力不足~只能盡量的賺錢滿足生活所需~無奈又無可奈何!真是悲哀阿~對了最近流行一句話……”看它要怎樣啦隨在它啦!” 是不是很可悲呢?
    (後記)
    如果組一個政黨跟它拼……不建議嘿!為何?這也落入它的遊戲規則,一樣在”既得利益者”之中沉浮、或是組一個愛臺”組織”推翻它……這要流血滴、還要扣除”既得利益者”加上其家屬在外加”台商”及其家屬……等等、實際上剩下多少人、而這些人當中又有多少人頸子夠硬?所以說……等著被統治吧!除非~~大陸先亂了、重回軍閥割據八國聯軍的時代、不過!說實在的換誰做跟我們老百姓有關嗎?我們只要一個安定富裕的生活……有那麼難嗎?還是有誰可以告訴我……接下來該怎麼做? 不要又說”看它要怎樣啦隨在它啦!”。哎呀太晚了~明天還要上班呢~不談了~敬祝各位身體健康、萬事如意!
  • Oikeiosis
  • 說起來41,43樓的yoko說得才合理。其實綠營的目的就是要妖魔化陸生,並不是真的要把整個制度合理檢討,所以才會有這麼多前後矛盾的言行。
    31樓的FU認為中國的醫療價高質低,這是不符合現實的。中國畢竟號稱是社會主義國家,所以官方都會提供非常低廉的醫療保險,所以對於沿海都市化的地區,中國本地的醫保都是非常廉價的,而且相當比例的大陸醫保沒有部份負擔的規定。換句話說,很多大陸人看病掛號拿藥打針住院是一毛錢都沒有付的。請問這些大陸人真的會覺得台灣健保很划算嗎? 當然,中國還有廣大的農村,以及貧窮的區域,這些地方的醫療資源極端匱乏,不過陸生來台留學的方案並沒有開放這些貧困區域的學生來台。這也就是說:台灣健保提供的醫療資源其實並不會特別吸引(沿海都市的)大陸人。
    34樓的不敢留名的「訪客」,我分明問得很清楚:現在規定沒有繳半毛台灣稅的「外籍生」是用第六類加保人身份月繳749元,應不應該停?沒有繳半毛台灣稅的「僑生」是繳302元,僑外的差額是僑委會補貼,應不應該停?而且你說台商台幹有繳台灣的稅,證據在哪裡?這些台商在大陸賺到錢,只要不匯回台灣,台灣就不課稅,台灣這邊薪水只要報到撫養免稅額內,根本就不用繳台灣的稅。而且台商台幹在大陸看病,還可以用大陸單據回台灣請領台灣的健保費,真的要講漏洞,這百萬台商才是真正會坐飛機看病、挖健保牆角的家賊才對。

    另外我在27樓的文字內提到「白痴」兩個字是因為23樓的文章大言不慚的說「但是白痴都知道...(某錯誤命題)」。基本上,如果你寫的是所有人都認同的命題,那我沒話說;可惜你寫的是只有你自己認同的敘述,所以這個「白痴」的稱號就只能是你自己的自我介紹。咎由自取,怎麼能怪別人人身攻擊?

    To 35,36樓 黃醫師:
    如果真是醫師,應該不會不知道台灣健保之中真正花錢的部份是老年跟重症瀕死。講難聽一點,只要這些陸生沒有來台洗腎、治療癌症中風心臟病,應該都算是有補貼到這些重大傷病。
  • 訪客
  • 給48樓
    當時西藏發表的獨立聲明根本算不得數,
    因為從未出現過正式國號而達賴喇嘛也從未即位為國王或皇帝,
    更何況後來西藏還派了代表參加中華民國制憲國民大會.

    給50樓
    你趕快去查一查美國有哪條憲法或法律允許五十州的任何一州脫離美國獨立,
    所謂住民自決成立的前提是存在著制度性歧視,
    否則連江縣也可以先宣布脫離中華民國獨立再加入中華人民共和國,
    台灣各縣市都可宣布脫離中華民國獨立讓各縣市長當"xx國"總統過過皇帝癮,
    所有想當老大的人都可以各種民粹因素煽動民眾大搞獨立建國把戲,
    有錢有勢的人都成了無數迷你小國的皇親國戚,
    而普羅大眾就等著在混亂的政局中艱困度日
  • 訪客
  • 台獨老是說因為中共武力恫赫所以無法證明制憲,
    我提供一個不會引起中共武力恫赫又能使台灣國成立的方法,
    民進黨趕快在其執政的縣市搞住民自決例如宣佈台南脫離中華國獨立建國,
    獨立後的台南就以台灣共和國命名之,
    並在憲法中明言以統一台灣各縣市建立大台灣國為己任,
    如此豈不妙哉
  • 訪客
  • 給51樓
    你將國民黨統治台灣簡化為維護既得利益者,
    完全沒想到民主是循序漸進的過程,
    印度從獨立以來六十多年都是實行所謂民主,
    結果卻是畫虎不成反類犬,
    沒人會認為印度的民主與英國美國的民主是同一件事,
    問題就在於民主需要足夠的經濟社會條件才能發揮作用,
    落後國家在邁向民主的過程中非得走過不算民主的過渡時期,
    這個過渡時期沒走好就會讓真正的民主遙遙無期,
    印度現在國會議員有三成具黑道背景,
    這就是邁向民主失敗的最佳例證,
    無論國民黨過去如何至少台灣經濟已不再算發展中國家(雖然也不是先進國家),
    如果當年台灣像菲律賓一樣經濟轉型失敗,
    今天的問題可不是健保費繳多少而是根本沒健保可言.
  • 訪客
  • 給 53樓

    還即位為國王或皇帝哩, 你先去弄清楚西藏政治跟宗教到底是怎麼回事再來談吧

    西藏獨立宣言算不算數是你說了算嗎? 叫你解釋「中國人民解放軍一定要解放包括西藏、內蒙、海南、台灣在內的中國領土。」這句話是什麼意思怎麼不敢講?連中共都承認當時沒有統治權你還在凹什麼?

    順便解釋1951年5月23日中共跟哪個政府簽訂了《关于和平解放西藏办法的协议》??
  • 訪客
  • 討論麻!本來就該從事實及可能性去討論才有意義,不然就成了意氣之爭了。有句話叫"真理越辯越明"所以我覺得那個要某黨在台灣內部獨立的可能性實在是很小很小啦,講這個跟找外星人來幫台灣反攻大陸一樣,對討論一點幫助都沒有哩。
  • 訪客
  • 給55樓
    我將國民黨統治台灣簡化為維護既得利益者,是籠統了一點、但這也不是在國民黨統治之下所創造出來的嗎?而題目不是:{【昨天的粗糙決策】讓我們一起來煽動族群仇恨吧!},就比喻印度黑道治”國” 國民黨統治之下的傷害是不是更會傷害循序漸進的民主過程(如今的政策導向)、印度是印度~臺灣是臺灣、可以比過程但是有人承認”臺灣”嗎?臺灣有足夠的經濟社會條件?笑話如果有的話會讓人予取予求?為何民生法案都不審查!只有”圖利廠商”與”自肥”、我們都是無奈~只是不得不參與其中、如今有沒有健保這只是其中的一小部份、更多的部份應該要照顧人民百姓的有嗎?(至少嘛~端出牛肉創造願景不要再傷害此地的老百姓)一點一滴看在百姓眼裡、只是不知該向哪裡!如果說等待過渡時期是應該的、而結果是甜美的、我想大家都心甘情願!但是有多少的人、事,看在百姓眼中讓我們只能往壞處想,那不是”既得利益者”為導向的政策,不然是甚麼?數據會跳票!說話會跳針!乾脆來個籠統的說法、在在不都是”煽動族群仇恨”,需要我們再煽動族群仇恨嗎?算了吧~不需要有所作為就已經漫延開了,有能力的~恭喜你、你能跳脫這個環境!沒能力的~自求多福吧!
  • 訪客
  • 給17樓的polypo
    從本站舊文連結來看支持藏獨者根本沒有辯贏只是靠著謾罵讓人不想再理會 http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/29640537#comments
    台獨喜歡拿民主替藏獨撐腰藉以醜化中國建立台獨正當性,
    然而從真正民主理念而論台獨用藏族民意為藏獨辯護卻站不住腳,
    因為民意只是民主的手段而為人民謀福利才是民主的目標,
    這點可表現在大多數的民主先進國家都盡量以間接民主代替直接民主,
    即使現在全民透過網路即可實施直接民主也沒有幾個國家會因此強調直接民主,
    只有少數如瑞士等國因為歷史因素才會強調直接民主,
    公民投票的直接民主比不上民意代表的間接民主就證明民意只是手段而非目標,
    拿藏族民意支持藏獨的人忽略了藏族人民福利才是民主真正的目標,
    當藏族人民福利與藏族民意有矛盾時當然應以藏族人民福利為重,
    這才符合民主真諦否則就是民粹假民主
  • 訪客
  • 拿藏族民意主張藏獨的人忽略了民主政治對民意的定位
    民意是以執政者的執政成果來監督限制執政者濫用權力的手段
    而非執政者在執政過程中拿民意作為政治統治行為的指導方針
    順應藏族民意主張藏獨而不顧西藏成功獨立後可能帶給藏族的災難
    如此就是拿民意作為政治統治行為的指導方針違反民主真諦
    在沒有正當民族自決理由下讓西藏地方政府變成國家
    大幅增加西藏統治者的權力也違反民主真諦

    說來好笑的是個人以上關於藏獨違反民主真諦的理論
    還是根據支持藏獨台獨的旅美作家曹長青一系列文章給我的靈感
    曹長青的文章支持美國共和黨茶黨極右派理論強調絕對自由主義
    個人自由高於團體民意是曹長青的論點
    也是我反對藏獨的理論基礎
  • 訪客
  • 我覺得最妙的是這個Oikeiosis.......

    一開始還裝成中間選民(藍丁的老招了)

    等到被質疑,開始臉紅脖子粗時,就出現「你們綠營OOXX」的話了。

    很妙啊

    有沒有最偏激的深藍最愛裝中間選民的八卦啊。哈哈哈
  • 訪客
  • 另外那個替共產黨講話的

    你貼這些東西只是讓人看了更覺得中國人是無知的白痴

    活該讓共產黨騎在中國人頭上拉屎拉尿

    以前還會替中國人覺得不值

    現在覺得中國人蠢笨如豬,天生奴性

    1949年才會選了共產黨

    到現在還在替共產黨辯護

    活該活的這麼沒尊嚴

    因為這就叫現世報

    我現在完全不同情中國人

    在中國網上看到共產黨欺壓中國人的新聞

    我還會上去叫好,幫共產黨官員講話,跟你一樣!!
  • 訪客
  • 講個很好笑的笑話:

    之前有個藏人在廣州做生意,被城管勒索,藏人不從,被城管打死

    廣州的藏人集結起來要討個說法

    結果被城管叫來的武警暴打,又死了好幾個

    中國互聯網上的網民都在聲援這幾個藏人

    五毛則說這些藏人是蓄意生事,挑撥漢藏矛盾

    我也上去支持共產黨嚴打藏人,

    還說要連那些敢亂說亂動的中國人也一起打...

    中國網民很生氣

    但是網警是站在"我們"這一邊的

    反對的帖子都被網警刪光光

    把中國網民氣的七竅生煙

    笑死我了!!!
  • ccc
  • to #40 知名不具的"訪客"

    我知道您的英文能力不好
    只能把海峽評論當寶
    關於"民族自決"
    英文論文您應該無法閱讀
    建議您先從科普版的WIKI開始
    http://en.wikipedia.org/wiki/Self-determination

    您的立論基礎 包括專有名詞定義
    完全是具有"中國特色"的與眾不同
    所以是GIGO

  • 訪客
  • 給五十樓的發言者
    "還自民自決,會倒向中共,笑死人了!你要不讓西藏原住民公投看看!"
    你根本連我的發言都沒完整看完才會胡亂回應,
    住民自決會導向中共就是指依據民主原則藏獨根本不適用住民自決,
    當然也不排除你故意裝傻重複問同樣的問題,
    在這裡像你這種只想用一兩句簡單口號就要反駁理性理論的人實在太多了

    給六十四樓的發言者
    "您的立論基礎 包括專有名詞定義 完全是具有"中國特色"的與眾不同"
    我在六十樓已經說過我的理論基礎來自曹長青和美國共和黨極右派,
    硬把我當成中共支持者毫無意義,
    台獨支持者無法成長就在於慣用這種敵我二分法對待不同意見者,
    你怎知我的英文不好?
    既然你自認英文好不仿解釋一下英文維基百科如何定義民族自決
  • 訪客
  • 按照樓上邏輯, 中國人當時被日本人占領時乖乖的就好啦, 日本人治理也比較好, 日本也沒有制度性歧視中國人, 當初中國人反日根本是毫無意義啊.
  • 訪客
  • to 67F

    台不台獨干我屁事啊, 我支持維持現狀好嗎, 硬把我當成台獨支持者毫無意義, 按照你自己的邏輯, 日本是只對中國如此嗎? 錯誤喔, 這不叫歧視喔, 日本是一視同仁的對他所佔領的地方壓迫好嗎~ 他對台灣也是如此, 對韓國也是如此, 對越南也是如此, 這哪叫歧視呢~ 喔對, 日本自己官方的說法也跟中共一樣呢~ 他說是在解放"中國"啊.

    你覺得日本對中國侵略是罪大惡極? 西藏看中國不也就像中國看日本一樣啊, 日本一視同仁的壓迫, 更有條理的現代化領地工業, 為占領地帶來極大的貢獻, 當初中國根本不該抗日啊, 更不該以民族自決藉口打仗啊~
  • sophist4ever
  • 刪除留言一則。

    原因:人身攻擊,違反版規第三條。

    By:lady6ug
  • sophist4ever
  • 刪除留言二則。

    原因:漫罵/人身攻擊,違反版規第三條。

    本版的版規規定的很清楚,合理的評論與辯論範圍為何。

    By:lady6ug
  • 千羽
  • http://liuchienyi.pixnet.net/blog/post/47154070
    這是台灣某位醫療經濟的學者寫的文章
    .........................
    目前外籍學生平均每人每年醫療花費6200元、僑生更低,僅4000元。台灣20至24歲年輕人則為9000元,而依據目前費率,預計陸生一年收到8988(729*12),所以"理論上"納保陸生應該不會造成健保財務壓力,還可能從教育部的補貼保費中拿到一些錢來挹注健保財務。但建議健保局應要求陸生(以及外籍生)來台前(或後)先接受身體檢查,確定身體沒有重大問題後才能加入健保。

    政府每月補貼伍佰元保費是否合理,可以討論。但這個補貼每名陸生一年不過是六千元,相較於陸生來台每年學費補貼(公立學校應該超過十五萬,私立學校應該超過五萬),只是十分之一不到。真的要討論補貼,對陸生的學費補貼才是重點,重心不該擺在健保保費補貼。
    ............

    政府如果能將所有外籍人士加入健保的收支明白公開,
    真如政府的資料所言,那些人都是貼錢幫助健保,
    那就沒有差...
    萬一變成健保貼錢,
    也可以即時改變健保費率,達到收支平衡或者是以上!
  • attile
  • 既然年輕人的醫療開銷本就偏低,
    自然也能以不高的保費在商業健康保險取得醫療保障,
    又何必佔用已虧損連連的全民健保資源?

    更何況健保局才剛因全民健保沒錢了,而向我的定存下手
    現在又大大方方的拿去補貼敵國學生保費,那是何道理?
    只因他們和馬先生一樣是中國娘養的不成?

  • 訪客
  • 贊同71樓的說法~
    以目前的狀況是不是中國學生從停留轉變成居留?再來呢?是否又要修改成可拿身份證了?再相信這個政權,您早晚也會變成426~
    上位者不思民間疾苦,營私舞弊只為私利.......""邱毅改任中油董事 號稱「一個月內查出大案」,至今已滿三個月,連小案都辦不出來,卻被偷排放汙水,騙很大"".....太多這種例子了~摸摸頭 丟個利多給你 就地"分贓" 傾中的態度不說就已經明白了~確又不放心所以盡量A錢好保有最後的"權利"~可憐阿~可以說是滿手抓連嘴邊都油膩膩了~ 還說 不夠鹹!!............
  • attile
  • 其實台灣已讓中國人分享健保資源了,可悲一狗票人渾然不覺

    健保承字第○九三○○五八二三三號
    http://www.realsun.com.tw/nhi.gov/inside4-1.93.115.asp
    大陸配偶持團聚、依親居留或長期居留等事由之中華民國台灣地區入出境許可證(以下簡稱入出境證)來台停留或居留者,應自停留或居留滿四個月之日起,參加全民健康保險,請轉知所轄投保單位配合辦理,請 查照。

    再看看台灣媽媽因為積欠大筆健保費,健保卡被鎖死,母女三人皆亡。
    http://tw.news.yahoo.com/%E5%81%A5%E4%BF%9D%E8%A2%AB%E9%8E%96%E5%8D%A1%E6%B2%92%E5%B0%B1%E9%86%AB-%E5%A5%B3%E6%B5%81%E7%94%A2%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%A4%B1%E8%A1%80%E4%BA%A1-041836115.html

    樓上這位醫療經濟的大學者,你去問一問醫療基層的薪資結構,再問問從業20年的醫師和其他醫療人員怎麼想,日子是越來越好過還是越來越難過;去問一問為何過去有急診室的小型醫院有多少已停止急診服務……,而不是拿「理論」上的統計數字出來推衍。

    我看到的是只有藥師因醫藥分業日子過得還不算太差外,其它醫療人員的待遇是往後退的,但工作負荷是上升的,以至於搞到很多畢業生不願待在醫療崗位上。

    我可以料到馬先生下一歩就是開放中國醫護來台執業,美其名「引進人力資源」,信不信?
  • 訪客
  • 我在69樓被版主刪除掉的發言只是質疑為何版主不刪除16樓的人身攻擊,
    結果連這樣根本沒有任何謾罵的留言都被刪除,
    我估計現在這則留言也肯定會被刪除,
    看到這則留言的網友應該知道這網站有多少容人之量了吧
  • 版規有明確的規定,批評請對事不對人。16樓批評的是「事」,表達不贊同他人的發言與質疑其思考的邏輯,但是你的留言是完完全全的人身攻擊,因此刪除。

    請你儘快學會對事不對人的討論方式。

    另外由於版大工作繁忙,因此目前的版務由我lady6ug負責,若你有任何的不滿,請你直接與我連絡。

    By:lady6ug

    sophist4ever 於 2012/10/16 12:33 回覆

  • 訪客
  • lady6ug69還是沒有答覆為何要刪除掉我在69樓的發言
    69樓的發言只是質疑為何不刪除16樓,
    這也構成刪除理由?
    很多我在此發表的意見都會備份另外發表在其他地方例如奇摩知識+,
    我對這網站的興趣就在於這裏似乎是某種政治言論者取暖的地方,
    如果這網站蓄意偏袒某種言論,
    我有興趣戳破公平開放假象.

    另外我再回應一下有關藏獨的問題,
    西藏早在民國初年就享有政治上的實質獨立雖然沒有法理上獨立建國,
    很多藏獨支持者喜歡拿民國初年的西藏實質獨立來合理化藏獨,
    殊不知民國時代西藏實質獨立卻沒有進一步獨立建國,
    便是西藏缺乏脫離中國獨立意願的證明,
    大家用google打進關鍵字"熱振活佛"去搜尋,
    就可得知當年西藏也有認同中國的藏族政治勢力,
    現在西藏也同樣存在認同中國的藏族人士,
    所以認定所有藏族都想藏獨並不正確.
  • 似乎在我接手之前,你就鬧過一次了。因此版大才會重新釐清版規的細節,並將版務交給我,我會忠實並公平的執行版規以維護這邊的討論環境。

    版規只有三條,非常容易遵守,若你仍然無法同意並遵守這裡的版規,建議你到別處去宣揚你的理念,你在69樓的發言非常明顯就是人身攻擊,而非討論問題,因此刪除。

    另外建議你不要一直拿奇摩知識+的文章來轉貼,請儘量發表你自己的看法,否則會以違反版規第二條,蓄意洗版而刪除。先告知你一聲。

    By:lady6ug

    sophist4ever 於 2012/10/16 16:29 回覆

  • 訪客
  • to 75F

    right right right, 東拉西扯, 當年中國也有親日的勢力, 現在也有親日的勢力, 所以認定中國當初想獨立於日本統治並不正確,

    當年中國也有親共的勢力, 現在也有親共的人士, 所以認定所有中國人都想推翻中共並不正確

    然後哩?

    是呀是呀, 西藏沒有獨立的意願, 卻自己組了政府, 還自組了軍隊, 還跟中共打起來, 喔對, 他們還設立了外交部呢~ 你就繼續活在自己的世界吧~
  • 千羽
  • To 73樓
    http://liuchienyi.pixnet.net/blog/post/47153948
    補充保費的前世今生...

    版主一開始就說得很清楚,這是一個粗糙的決策...
    這邊的文章資料,目標就是告訴擔心,或者說氣憤的網友,
    這個政策是怎麼生出來的,影響有多大,
    經濟上的層面有利還是有敝!

    還是真被板主說中了: 讓"你們"一起來煽動族群仇恨吧!

    這兩篇轉附的文章寫手是台灣少數醫療經濟的學者,
    兩篇文章也都是脈絡分明.
    在下很樂意接受討論,
    但如果只想貶抑那些意見跟你不一樣的人,
    在下想那還是免了!
  • 屈屈
  • 那請問民進黨為什麼要在現在提這種法案?蘇貞長還急於撇清原為自己子弟兵的黨員?其中有利益成份在嗎?
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