xs3

過去前蘇聯會選擇問題很多的超音速反艦飛彈為發展重點,原因在於超音速反艦飛彈的幾個缺點,對前蘇聯來說都可以克服。首先彈體過於龐大的問題對前蘇聯來說本來就是無法避免的,因為前蘇聯計畫以戰術性核武來一舉全殲美國的航母艦隊,過去的核子彈頭尺寸不小,就算是要裝在亞音速反艦飛彈上,也需要先放大彈體,因此無論如何這問題都無法避免。反而超音速反艦飛彈因為彈體大,裝的燃料多,速度又快,因此射程極遠,這對丟核彈的一方來說是非常有利的重要特性,因為沒有人會想把核彈丟在自己的腳邊,因此射程是越遠越好。而射程遠所帶出來的另一個問題,就是獲取目標的正確坐標並不容易,超音速飛行下的高溫也會影響反艦飛彈的精確度。但是如果是使用核子彈頭,那這些問題也完全不是問題,因為如果是使用核武器,就算誤差一公里也等於沒有誤差,大概知道航母艦隊的位置在哪裡就可以發動攻擊,核彈頭的巨大威力可以讓這些問題都不再是問題。

至於高速飛行下高溫所造成的巨大紅外線訊號,在物理上仍然是無解的難題,但是也不是沒有戰術上的彌補方式。前蘇聯一向信奉以量取勝,反艦飛彈的攻擊也不例外。對付像航母戰鬥群這樣的高價值目標,前蘇聯想定的戰術是以大量的反艦飛彈同時攻擊,以飽合攻勢擊潰航母戰鬥群的防空系統,這也是為什麼俄系巡洋艦或驅逐艦上配備的超音速反艦飛彈數量都很驚人的原因。到了中後期,俄系超音速反艦飛彈更發展出特異功能,可以在飛行途中以無線電協調攻擊,並由其中一枚飛彈爬升到一定的高度擔任「領頭彈」。這枚「領頭彈」除了爬的高、看得遠,可以將目標的最新坐標更新給其它低空掠海飛行的飛彈以外,還能以特定的飛行模式來製造更大的紅外線假訊號,以吸引敵人的火力,干擾整個防空網的運作,好掩護其它的飛彈。萬一「領頭彈」被擊落,電腦還會自動協調出另外一枚的「領頭彈」,這枚新的「領頭彈」會自己爬升到特定高度,以接替原先那一枚「領頭彈」的任務。

同時俄系超音速反艦飛彈的攻擊模式也有很多種可以選擇,除了傳統的低空突破以外,「攻頂模式」也非常有威力,飛彈在發射以後就會不斷爬升,然後以高速俯衝而下,以高度來換取終端的超高速度,使敵方難以攔截。所以俄系超音速反艦飛彈壓縮敵人反應時間的思維完全不一樣,亞音速反艦飛彈是靠「飛的低、儘量不要被發現來使敵人措手不及」。俄系超音速反艦飛彈則是以「反正就是藏不了,就以龐大的數量與超高速度來使敵人來不及處理」。也是因為有這樣的彈海思維,加上岸基長程海上攻擊機與艦載戰機互相搭配的狼群攻擊戰術,最後終於讓美國不得不砸重金發展了神盾防空系統。所以對前蘇聯來說,超音速反艦飛彈的技術問題對他們來說都不是問題,也因此俄系的超音速反艦飛彈,擁有一個完整的發展體系,型號琳瑯滿目,自成一個家族,冷戰結束後還能與魚子醬、伏特加與蘇愷戰機一起外銷到世界各國,除了能賺錢以外,還能展現俄羅斯對區域事務的影響力。

這在俄羅斯對越南的軍售案中表現的最為淋漓盡致,越南在引進了俄羅斯的岸射版「寶石」超音速反艦飛彈與艦射版的「天王星」超音速反艦飛彈以後,已不再是昔日的吳下阿蒙。這種武器的確可以讓小國海軍在對抗大型艦隊時,取得局部的戰術優勢。台灣部署雄風三型飛彈,日本發展XASM-3飛彈,南韓也開始研發超音速反艦飛彈,並絕對不是偶然的巧合,而是大家深思熟慮後不約而同想出來的最佳方案,頗有師法前蘇聯故智的味道。雖然地球的物理限制仍然不變,但是這二十幾年來高強度合金材料的進步非常大,超音速反艦飛彈在高速高溫下對彈體的影響已經減少許多,加上衝壓引擎技術的成熟,讓彈體變小但射程卻變的更長。超音速反艦飛彈的巨大紅外線訊號問題雖然沒有完全解決,但是也有了非常顯著的改善。這都讓超音速反艦飛彈的發展部署門檻變低,缺少大型軍艦的小國海軍也能裝備超音速反艦飛彈。以台灣為例,除了把雄風三型裝在成功級飛彈巡防艦上,未來甚至還打算把雄風三型就在更小的迅海艦上。

滿載排水量可能只在六百噸上下的迅海艦,將會配備高達八枚的雄風三型超音速反艦飛彈,其實就暗示了台灣海軍的彈海思維,若以兩艘為一組的傳統快艇戰術編隊來計算,在遇到高價值目標時選擇火力全開,那將是連續十六枚超音速反艦飛彈的密集攻勢。雖然沒有戰術性核武的加持,但是這樣的攻擊密度,高價值目標想要全身而退也將會有點難度。(未完待續)

創作者介紹

假圖天國

sophist4ever 發表在 痞客邦 PIXNET 留言(65) 人氣()


留言列表 (65)

禁止留言
  • paicheng
  • 頭香
  • lemonade
  • Sorry for my ignorance, I want to ask if F-2 can carry super sonic anti-ship missile, can Taiwan's F-16 also carry "雄風三型"?
    Also, does US Navy has any kind of fighter based super sonic anti-ship missile?

    Looking for part 3!
  • PcGamer
  • >>can Taiwan's F-16 also carry "雄風三型"?
    美國沒有同意,所以F-16無法掛載雄三。
  • 軍事專家
  • 想請教一個很嚴肅的問題。
    請問開欄文的的圖,F-2戰機,
    在311大地震當天,有沒有被海嘯吞噬?
    日本還要開發一款隱型戰機:心神。
    搭配日向號使用,應該很不錯!
  • 白衣劍少
  • to #5 軍事專家

    欸...

    海航機跟陸航是不同的!!!!!!!

    F-22也上不了航艦阿!!!!!!

    ps.請善用google

    311掛掉(新造比修便宜,當掛了)的F-2...
    根據第一頁18架說法最盛,28架有此看法

    根據wiki F-2戰鬥機
    生產數量 94架+4架原型機

    不是中國人流傳的謠言全滅...成為絕跡
    差不多少了該機種...20%的戰力吧
  • Iven
  • 請問天國大
    冷戰時期,一直假定蘇聯會使用飽和攻勢.
    但是,是否真有解密的作戰企劃文件,是這樣寫的嗎?
  • 白衣劍少
  • to 7F

    中國百度的官方說法

    目前中國努力飛彈快艇吹噓中

    http://translate.google.com/translate?hl=zh-TW&sl=zh-CN&u=http://baike.baidu.com/view/158152.htm&prev=/search%3Fq%3D%25E9%25A3%259B%25E5%25BD%2588%25E9%25A3%25BD%25E5%2592%258C%25E6%2594%25BB%25E6%2593%258A%26hl%3Dzh-TW%26biw%3D1024%26bih%3D655%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=lnAHUOTeJY_RmAX61-iVAw&ved=0CEwQ7gEwAA


    不過...就是那個討厭的不過....

    ************

    飽和攻擊的作用

    利用“飽和攻擊”戰術可以使原本相對落後的武器系統,作戰效率得到極大的提高;

    但是由於使用“飽和攻擊”戰術,需要足夠的火力投放平台、充足的武器備彈基數,更為重要的是具備一套多武器系統之間的協作指揮機制和系統,甚至包括多軍種協調指揮能力,

    因此,無論該戰術的經濟性還是技術性,都是一般國家軍隊無法具備的,世界上只有少數軍事經濟強國具備多次的實際“飽和攻擊”能力。


    *****分隔線******

    這也是...美國神盾的出世
    與亞音速弾成為為主流的關鍵

    反正...

    一發打的到就好
    多打也是鞭屍

    打不到..打再多也是白打

    所以...
    飽和攻擊的使用....不過...又是那個討厭的不過

    不敢承認...打不到罷了
    (原創的俄國人..是沒把握俄軍能躲的過航艦群獵殺,只好用包牌來矇
    美軍習慣1~2刀斃命,避免誤擊)

    而美軍也確實...很認真的模擬高強度攻擊

    不肯定的記憶
    蘇聯.......曾實彈...玩過百顆級的飽和攻擊模式,
    結果.......當然擊毀目標啦(打靶嘛...又不是真的面對會反抗的航艦群)
  • Sajuuk
  • 是說狙擊槍跟散彈槍的差別嗎?
  • 訪客
  • 無論亞音速反艦飛彈或超音速反艦飛彈,就亞音速反艦飛彈來說,引擎段因為高溫燃燒同樣會產生極為明顯的紅外線訊號,還有噴出高溫物質也是非常明顯而強烈的紅外線訊號;相對而言,超音速反艦飛彈紅外線訊號就更為明顯,這並不存在亞音速反艦飛彈紅外線特徵不明顯而超音速反艦飛彈紅外線特徵明顯,要不要開發超音速反艦飛彈對美國那類超級強國所需要是時間與金錢,而亞音速反艦飛彈是強項,電子技術又是美國專精項目,要不要開發所考慮是有沒有立即需求,美國強大航艦戰鬥群只要新一代反艦飛彈出現,配合掛載在F-18【單純執行反艦任務航程還是很遠】基本上效果還比超音速反艦飛彈還要好,不同武器組合所產生的差異。
  • 訪客
  • 拿J-20...等類中國大陸最新戰鬥機來說,雖然正是公開是去年的事,其實早在2008年就已經開始試飛,2009年大陸所談到這類飛機正面RCS是以不高於0.3平方公尺為標準開發,就算達到正面瞬間最低值0.1平方公尺好了,這類基本上還不是匿踪戰機,何謂匿踪飛機?首先,飛機整體反射訊號需要減少到1/1000以下【入門標準】,以J-20來說,所有戰機面積最大為上面及下面面積最大,可以超過100平方公尺【輕型也會超過五十平方公尺】,減少1/1000反射後還高達0.1X平方公尺以下,約略為0.1平方公尺,這才是入門匿踪戰機,不是正面雷達截面積,沒有人用那樣低標準。
    以現有J-20來說,還離入門標準非常遠,能到美國F-16自用版性能六成就算不錯了。
  • lemonade
  • to #11 訪客:
    I didn't know that is the actual standard of stealth, i thought you need to be less than certain number to be classified as stealth, so the ratio is the actual measuremen?
    Does anyonet know what's the decrease in RCS for F-16, 18 and 22?
    Sorry for the stupid question. haha
  • 白衣劍少
  • TO#12 lemonade

    自己看吧

    http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

    RCS (m2) RCS (dB)
    automobile 100 20
    B-52 100
    B-1(A/B) 10
    F-15 25
    Su-27 15
    cabin cruiser 10 10
    Su-MKI 4
    Mig-21 3
    F-16 5
    F-16C 1.2
    man 1 0
    F-18 1
    Rafale 1
    B-2 0.75 ?
    Typhoon 0.5
    Tomahawk SLCM 0.5
    B-2 0.1 ?
    A-12/SR-71 0.01 (22 in2)
    bird 0.01 -20
    F-35 / JSF 0.005 -30
    F-117 0.003
    insect 0.001 -30
    F-22 0.0001 -40
    B-2 0.0001 -40
  • 訪客
  • 拿F-16來說,其所實行有Have Glass I及Have Glass II二種技術,不過全世界所用的F-16並不是用ABCDEFI等型號來判斷好與壞,目前光是Have Glass I美國對外國處理等級還有分三級,其中有二種都與美國自用版不同,相同而言,巴基斯坦也有F-16 C/D Block 50/52型號,可是他們每架飛機大約只有2700萬美金左右,要記住,天下沒有人會做賠本生意,美國也是如此,不要以為賣AN/APG-68V9拿到的一定是這個型號【不一定,可能比an/apg-66早期版還差】,武器在美國有分自用版,給外國的有自用功能刪除版,外銷版,外銷降級版,外銷再降級版....等,就拿中國大陸最引以為傲的J-10及J-11及SU-27/30等種類,對RCS3平方公尺發現距離有不同版本,分別是80公里、100公里、120公里等,從表面來看數據非常好看比美系強太多了,但有多少人知道,雷達有不同模式,這不是在相同模式中,也就是說美國所表達為TWS下能力,而俄系不是,如果以上述三種距離換算還要除以二,也就是說只有40公里、50公里、60公里,因為俄系標準檢測率只有50%,那還有再乘90%等於36公里、45公里及54公里才是其實際能力,有沒有發現數據不好看,美國雷達75公里距離能力在第三代飛機是很普遍,還是民國70年代水準,不是以後改良標準。
    實際武器不是光看型號或表面,其中差異還很大。
  • 一味否定不是辦法
  • to 11F
    J-20 的最小RCS多到0.3 你該update了
    http://www.ausairpower.net/APA-2011-03.html
    根據這篇澳洲期刊以各種j-20可能面對的波長進行測算
    其正面的RCS評價是
    that no fundamental obstacles exist in the shaping design of the J-20 prototype precluding its development into a genuine Very Low Observable design.
    j-20之構型無基礎性的阻礙其進入真VLO
    真VLO是甚麼等級呢是 至少是0.001
    也就是在面對面作戰中超過F-35 輸給F-22一個數量急的情況下
    但是其論文又有一個但書:只使用中國以公開之雷達吸收塗料做測試
    或者說他在公開資料中找不到適合用的塗料
    based on a reasonable survey of unclassified Chinese research publications in the area. None of the surveyed materials were found to be suitable for use as impedance matched specular radar absorbers.
    文章又指出j-20 的側面跟後半球是其硬傷
    不過文章又指出若對後半球做出適當的改進對S波段以上 雷達會更有效果

    j-20就匿蹤構型而言比T-50好太多了
  • 訪客
  • 基本上J-20機身結構主要材料還是金屬材質,所用匿踪技術是第一代磁性匿踪塗料,沒有人告訴你這種塗料缺點嗎?西方國家關於中國報告不要相信太多,通常是假設能拿到西方特定匿踪技術下所做報告,這些技術根本不存在中國,磁性匿踪塗料可不可以做匿踪戰機,答案:可以。但是那絕對不是戰鬥機而是類似F-117類轟炸機,從J-20塗層來看,這塗層厚度大約只能減少1/10~1/15左右,老美在F-16上面光是塗層可不是只有一層,金屬材質絕對做不出匿踪戰機,那需要先進複合材料才行,這又是中國弱項,全世界強國又對中國禁止輸出,不要看到一些東西就以為真。
  • 白衣劍少
  • to #15 一味否定不是辦法

    我知道你很強的..中國一定可以吧
    啥都吃透穿透

    連引擎都自動下訂單生產的

    ****自言自語的分隔線*****

    RCS想"很容易"到1以下..

    沒有F-22那種變態引勤...地球上應該沒人做得到了
    做到的
    只剩下..低速機吧
    (超音速下的匿蹤..可是F-22的弱項,知道的人都知道,更多"憤青"繼續吹吧
    沒辦法...."目前"物理限制如此)

    ps.目前到3~5都帶點體積優勢了
    這也是mig-21.....算匿蹤戰機吧
  • 訪客
  • 你不要認為這是否定,而是材料的特性,這些是物理與化學,不是你高興提高就能提高,單一材料特性就是如此,你能如何?
  • 訪客
  • F-22目前還飛到中東,如果真有無法解決問題以老美個性絕對停飛,不可能現在中東,F-22停產因素為何那又是另一個話題,與此無關。
  • 訪客
  • 修正:
    基本上J-20機身結構主要材料還是金屬材質,所用匿踪技術是第一代磁性匿踪塗料,沒有人告訴你這種塗料缺點嗎?西方國家關於中國報告不要相信太多,通常是假設能拿到西方特定匿踪技術下所做報告,這些技術根本不存在中國,磁性匿踪塗料可不可以做匿踪戰機,答案:可以。但是那絕對不是戰鬥機而是類似F-117類轟炸機,從J-20塗層來看,這塗層厚度大約只能減少到1/10~1/15左右,老美在F-16上面光是塗層可不是只有一層,金屬材質絕對做不出匿踪戰機,那需要先進複合材料才行,這又是中國弱項,全世界強國又對中國禁止輸出,不要看到一些東西就以為真。
  • 一味否定不是辦法
  • to 20F你是看不懂使用中國已公開的塗料PAPER這一部分嗎.....
    而且他所有波長是RUN兩次一次有塗料一次沒塗料
    刷別人之前先把PAPER看一看吧
  • 一味否定不是辦法
  • to 17

    跟你說RCS你扯到啥引擎
    不要無法DEFENCE就轉移焦點
    討論不是跳針這樣好嗎
  • 訪客
  • 還看不懂嗎?只有塗層做不出匿踪飛機,塗層一種材料也有一定效果,這些老美老早就實驗完成,你能打破物理化學定律再說。
  • 訪客
  • 別的不多說,小弟在鋼鐵業任職。

    中國的特殊用鋼幾乎全部仰賴進口,這個世界上有辦法供應高強度特殊用鋼的煉鋼廠就那幾家。而潛艦的高強度用鋼更不是一般鋼廠有辦法生產的。業內所有人都知道中國所生產的鋼材品質離先進國家還有一大段距離,但是一聊到中國自製的潛艦,卻又有很多人相信中國的宣傳。這不是很矛盾嗎?之前看到美國的新聞指出中國自製的潛艦有很多問題,我一點都不驚訝,連高強度特殊用鋼都還無法生產的國家,自製的潛艦能好到哪裡去?

    順便說一點。國防部長說台灣想要自製潛艦是糊塗大膽,我十分的同意,因為台灣自己也無法生產潛艦用的特殊高強度鋼材。煉鋼技術與自製潛艦幾乎是等號,德國潛艦品質世界第一,原因就是德國執特殊鋼材界的牛耳。
  • 一味否定不是辦法
  • 我覺得很奇怪
    單純就討論一台J-20的RCS
    評價的論文不是中國PO的
    又評估所使用資料是原中國已經公開的 沒有猜測的部分
    雷達波長的野使用原省產國附近 假想敵 的 主動飛彈到陸基雷達
    論文比其他網路留言比較客觀的部分 就是差在猜測跟推估的部分
    PO文至少要有根據 不是看到中國就眼睛發紅

    P.S.先進匿蹤塗料正常國家都不會出口的
    目前的猜測是中國至少有F117A塗層樣本
    說真的那篇PAPER值得去看 少數比較是Evidence based 文章

    p.s.2至於引擎 我會很乾脆的跟你說 中國連俄羅斯都比不上 END

    單純比較理性的討論 有這麼難嗎?
  • 訪客
  • 沒有人會對中國J-20出現眼睛發紅,如果真正能做出來還是黃種人光榮,可是真的如此嗎?單一材料限制有機會自己多看多找資料。
  • 一味否定不是辦法
  • 我從頭到尾都沒有拿塗層說嘴
    我引用的觀點是沒有好的SHAPING就算有好的塗料也沒有救
    有好的SHAPING RCS可以隨著你的塗料術進步而降低
    Sound airframe shaping is a necessary prerequisite for good LO or VLO performance. If shaping is poor, no amount of credible materials application and detail flare spot reduction will overcome the RCS contributions produced by the airframe shape, and genuine VLO performance will be unattainable.

    If airframe shaping is sound, then careful and well considered application of Radar Absorbent Materials (RAM), Radar Absorbent Structures (RAS), radar absorbent coatings, aperture RCS reductions, and minor flare spot reductions techniques will yield a VLO design.

    p.s.請支援一下減噪隼的資料 感激
  • 訪客
  • 隨塗料進步是可以再降低,不過不是磁性匿踪塗料【第一代】,除非中國有能力拿到第二代或第三代技術......,才有可能進一步降低,除非能拿到複合材料技術才能達到真正匿踪。
  • 訪客
  • 外型所占因素比重不高,除非要達到F-22或F-35標準才有必要如此,否則以現有J-20標準而言從第三代戰機加上塗層就可以達到,沒有必要開發新飛機,有機會多了解美國。
  • 一味否定不是辦法
  • 塗層種類 效果 層數/複合材料比例
    這種都是機密 根本沒辦法做很客觀的評估
    目前猜測中國已經拿到F-117A的塗層樣本 可以量產碳纖維
    其餘的甚麼都不知道

    剩下也就只能去猜測
    就沒有比較理想 討論的空間了
  • 白衣劍少

  • to #22 一味否定不是辦法

    跟你說RCS你扯到啥引擎
    不要無法DEFENCE就轉移焦點

    ******洋蔥是有層次的********

    欸..

    降低RCS塗料可以"自動"超音速飛行
    降低RCS塗料很"堅固耐用"的啦

    喔....
    對了
    你不知道不良設計...是很大的RCS來源嘛!!!!(包含高溫引擎排氣)

    不過...就是那個討厭的不過
    RSC 15....降到RCS 5算逆中吧!!!!
    以中國標準來說

    喔...我打錯了
    要合諧...是3以下
    總不能被mig-21打敗

    最基礎的匿蹤....物理學吧
    喔......
    這太簡單了...中國絕對不成問題!!!

    http://www.youth.com.tw/db/epaper/es001005/m970509-a.htm

    匿蹤技術不免有其限制。首先,匿蹤外形雖是達到匿蹤性能的捷徑,然而卻會破壞氣動性能及降低效率,所以需要更大動力維持加速性及巡航性能,如此一來又會造成耗油且需要更多儲油量,使機體重量增加,美軍F-22戰機即因「減重」效果不彰,數度延後服役期程。另外,現有吸波材料怕潮,尤其下雨潮溼使匿蹤性能大減,且塗料易脫落,故平時要存放機庫內吹冷氣。

    http://news.backchina.com/viewnews-127792-big5.html

    四代機無法改變外形來進行隱身

      我們知道戰斗機隱身有兩種方法︰一種是外形隱身,就是根據波束控制理論對戰斗機外形進行合理設計,以最大限度的降低飛機的RCS,但是對于第四代作戰飛機來說,由于其外形一開始就沒有考慮到隱身,而戰斗機的外形是經過無數次計算、吹風、修改才確定下來的,很難再進行大的改動,所以利用外形隱身對于四代機來說無疑于重新設計,所以很難采用。

      雷達吸波材料隱身改進效果有限

      另一種就是涂雷達吸波材料,雷達吸波材料主要把照射到本機的電磁波轉換為熱能,散發掉,讓對方電波無法反射,從而探測不到本機,但是從目前的技術水平來看,雷達吸波材料還存在工作頻率窄、效率低的缺點,並且還增加飛機的重量,降低飛機的戰術技術性能,同時由于它是將電磁波轉換為熱能,反而增加了飛機的紅外信號特點,這在機載紅外搜索與跟蹤系統日益普及的今天,顯然是一個不小的缺點,所以第四代戰斗機的隱身改進需要綜合進行考慮。

      



      減小前向RCS是四代機隱身改進的關鍵,而這之中雷達、座艙及進氣道,機載武器又都是改進重點。
  • 鋼鐵人
  • To 24F

    我也在鋼鐵業(握)

    你說的我大概都同意

    中鋼之前為了潛艦國造搞過一個潛龍計畫

    試造過潛艦壓力殼

    其實........

    就是用小鍋特殊製造出來的試驗品

    離大量生產還差很遠

    嚴格說起來這其實不是中鋼的錯

    中鋼畢竟是生產一般工業用鋼的公司

    開公司是要賺錢的

    台灣又不可以出口軍用鋼材

    平日的國防部的採購量也不夠

    中鋼沒有辦法建立生產高強度特殊用鋼的生產規模

    為了淺龍計畫,只好開小鍋練習

    離德日那種很恐怖的大生產線有很遠的距離

    這是結構性的問題
  • 白衣劍少
  • 這會不會損的太誇張!!!!!

    不過....亂見血的

    http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=8079953&boardid=1
    台灣IDF繼續PK中國J-20

    台灣的IDF還真的任重而道遠,出生前本來是要PK J8的,只是J-8太不成才,沒得比, IDF 變成要和下代的J-10 PK ;想不到 20年前的IDF寶刀未老,連20年後的J-10都一併管了

     現在中國的J-20浮出檯面,IDF這老驥只有再上場 PK了

    要把IDF 和 J-20 PK ,首先就刺傷了一堆中國五毛,滿簡單的.,說台灣20年前出的IDF比中國的J-10強已經很難過了,繼續讓IDF 去 PK中國的四代機,那就不是普通的傷感情了

    只是,J-20當然不是真的四代機,要是真的四代機,IDF那裡PK的起??除非J-20飛行員是豬,J-20不是四代機??????聽了本人這個評論大概滿多人不以為然,其實我已經算高估了J-20

        俄羅斯人更惡毒,乾脆說J-20連空優戰機都不是,只能算轟炸機
  • 訪客
  • to 31 你知道你自己貼的兩個文自我矛盾嗎....
    你第一篇的四代機>中國標準
    第二篇的四代機>美國標準
    高溫尾焰的問題 不要講的F-35有做處理一樣
    照你的標準F-35也不算 第五代了 順帶一提 F-35也不能超巡
    我重頭到尾只有提構型RCS 你就是標準的無法反駁還要扯別的
    對了 其實回我文的 我的資料你們都沒看過是吧

    to 33
    那已經叫意淫了 除了搞笑 沒有任何效果
    再者 J20 只比T50長不到1m
    T50才是不良設計導致高RCS最大敗筆 露出扇葉進氣道跟座艙前未處理過的IRST

    j-20 的長機身是為了掛載更大的內裝武器與減少超音速阻力的
  • 白衣劍少
  • TO #34 訪客

    欸........洋蔥是有層次的

    給你點甜頭吧
    ******開始的分隔線******

    to 31 你知道你自己貼的兩個文自我矛盾嗎....

    我重頭到尾只有提構型RCS 你就是標準的無法反駁還要扯別的
    對了 其實回我文的 我的資料你們都沒看過是吧
    ....
    首先....我看了
    但是.......我看不懂CCCCCCCC

    基本上.....
    我想你的認知不過是......j-20外表...天下無敵差不多吧
    那就當他....是真的吧

    to 33
    那已經叫意淫了 除了搞笑 沒有任何效果
    再者 J20 只比T50長不到1m
    T50才是不良設計導致高RCS最大敗筆 露出扇葉進氣道跟座艙前未處理過的IRST

    妳都戳完...也不好意思戳下去
    反正...你插的每一刀會回到j-20身上罷了

    以如此...低性能規格...
    台灣應該也可以做出時速200的隱形戰機吧,
    重點是.......決不超重喔^_^

    貓眼那篇損f-15...其實損到很重要的一點
    那就是...一切都有代價的

    外型...醜就別談了
    塗料,雷達、電戰 ,座艙及進氣道,機載武器
    缺一缺失...都會讓隱形...破功

    那缺失.....除了投胎重練
    那也要投對胎...

    否則.......沒有力的心臟,也是安心上路啦
    (比idf被笑的短腿更慘,...直接綁鉛塊慢動作)

    當然..
    中國不適用就對了

    PS.那篇文章我的看法是.....

    1.中國必須殺掉很多洩密者,這麼機密的資料...他拿的到???
    2.其他國家要付錢給他買情報, 幹麻那麼辛苦去偷 ,找他買就有了!!!

    比較合理的解釋
    1.MAKE DATA(中國給...或者美國給的,反正..目的達到就好了)
    2.用澳洲的技術來推中國的資料(簡單說這是澳洲版的J-20)

    所以...
    他才沒被中國人...給幹掉(這......該算洩密吧)
  • 訪客
  • 中國大陸J-20...等多型新戰機,雷達雖然說主動雷達,許多人說是AESA雷達,可是真正AESA雷達不是如J-10B所呈現那樣,主要作用距離大約為:RCS3平方公尺,作用距離160公里及180公里二種版本,換算為TWS標準:80公里及90公里,以美國標準乘90%為:72公里及81公里,約略追上美國輕型戰機民國70年代水準。
    目前中國主要研發作用距離320公里【RCS 1-2】,換算TWS為160公里,以美國標準乘90%為144公里。
  • 訪客
  • 中國飛機問題難道中國軍方會不知道還跟不上F-35及F-22,現在中國大陸已經開始開發比J-20新一代戰機,以中國而言,預算科目對中國沒有用,那是適用於民主國家,有必要全部都可以挪用到國防預算,教育預算主要也是以國防相關大學研究為主要用途,基本上中國大陸實際國防預算比美國還要多,而又有錢不計代價從國外引進技術,這就是中國飛快進步原因,中國新一代飛機如J-20...等其實已經在量產【小批】,大約2018-2020左右又會有新一代飛機出現。
  • 訪客
  • 中國目前已經進行2018-2020年以後新一代要研發戰機的新一代規劃,等到新飛機進行試飛後馬上又會進入新計畫設計,中國對於新武器開發大量投入資金那才是可怕。
  • Sajuuk
  • 眼裡只有國家,沒有國民,那才是真的可怕...
  • 鐵罐
  • Sajuuk大,我覺得應該不能用國家,而是用政權,尤其被獨裁政黨統治的政權,利用政權操控某個國家機器,達到黨國一體,黨指揮槍,這很可怕。當政權剝奪壓榨屠殺人民,那這個政權對人民來說,就是該推翻的目標。

  • 訪客
  • 【夷州在臨海郡東南,去郡二千里。土地無霜雪,草木不死。四面是山,眾山夷所居。山頂有越王射的正白,乃是石也。此夷各號為王,分劃土地,人民各自別異。】
    夷州雖然大多數人都說台灣,但有沒有注意到距離二千里,日本還有保留一些唐代風格,日本一里為3.927公里,乘上二千里為約略八千公里,東南八千公里方向有沒有注意到哪裡,絕對不是台灣,而是美洲大陸,這才是中國所說固有領土,也才有那樣多國家。
    中國將夷州說成台灣難道不知道距離有問題嗎?當然知道,難道不知道美洲是中國失土嗎?當然知道,難道不知道西伯利亞也是中國失土嗎?當然知道。
    中國不斷加強兵力為了收復失土,難道只有台灣嗎?台灣真正入中國版圖為清朝,以後又歸日本,真正統治時間不長,那還不算真正失土,可是夷州與西伯利亞不同,那是真正失土。
  • 訪客
  • 其實美洲大陸太平洋海岸附近海域有發現中國古代沈船,也應知在中國古代就經常到此處,名為夷州,其他不需多說。
  • AJ
  • 41跟42的老兄阿 你說的是一里 又叫華里約當現今的300公尺
    另外請看這篇的出處對照當時的領土 完全不是你想的那樣
    還有 古中國直到明朝才有"遠洋技術" 因為中國是內陸國 航行的技術不同.....看了你的發言 我整個笑翻
  • AJ
  • 修正--->華里約當現今的"400~500"公尺
  • 訪客
  • 日本是引進唐朝制度,你不要忘了,現今約500公尺沒有錯,可是古代不是【要用古代標準而非現代】。
  • 訪客
  • #43大概是看不懂這種大國勃起的諷刺
  • 訪客
  • 中國古代是以【州】、【郡】、【縣】等制度來劃分國內統治區,【夷州】有沒有注意到那是中國古代國內統治區之【州】單位,也就是隸屬國內統治,屬於統治區,所不同用夷字乃是指外族而非中國人,這是中國基本古代制度。
  • 鐵罐
  • 支那本來就是陸權第一的大陸國,該國海岸線長,卻視航海為死途,直到大明國出現,才稍為會去航海一下,可是哩,明帝國的皇帝擔心航海科技被利用,就又當起鴕鳥將頭埋進洞裡,一股腦兒將這些科技用大火燒掉,可悲的漢人政權大明國,這種幹法就跟秦王焚書坑儒差不了多少。

    另外一些人將大明地圖的小大琉球、夷洲當成台灣,殊不知都是看網路被騙,還有一個「東寧」,如果你看過古地圖,那就知道本罐在說啥。可笑的是,中國人對台灣無知到連台灣都比海南還小,還妄想稱為是支那自古以來的領土?

    而47樓的訪客就省省吧?州就等於是「隸屬國內統治,屬於統治區」,乾脆加州、九州也是支那不可分割的一部份吧。
  • 鐵罐
  • 順便支那人將非洲東岸視為中國神聖且不可分割的領土,讓索馬利亞海盜全都回歸支那國的懷抱吧!

    P.S.支那是尊稱,支那人或泛藍人不爽,就過來踢館吧!老子包準將你們這些支那人電到轉移焦點或啞口無言。哈!
  • 訪客
  • #47,#45是補充#41中資料及基本名詞定義,如果看不懂也沒有辦法。
  • 鐵罐
  • 嗯,連作者佚名的山海經也可以引用這種玄怪古籍去宣稱釣魚台是支那不可分割的土地,那乾脆月球也一塊拿吳剛常娥,這兩個都是支那人,剛好月球也是支那不可分割的星球。
  • 訪客
  • 我不擔心中國亂引用,光是台灣連古代基本單位都錯,將夷州當台灣,還好說別人,中國人會說我反而不擔心,如果哪一天不說時那才可怕,不要忘,他們不受預算規定綁死。
  • 訪客
  • 中國從全世界到處引進科技,不記一切代價,雖然沒有一個國家會將完整技術給中國,導致中國雖然表面武器是進步了,可是無法取得核心關鍵技術,這也是中國目前面臨最大問題,現在中國雷達探測距離雖然拉長,可是最關鍵核心技術沒有【被全世界聯合封鎖】,#41中國以前的領土有多大,恐怕白種人還比黃種人清楚,白種人不可能將核心技術給中國,因為這會毀滅未來白種人,可是中國人龐大錢不賺可惜,也會釋放一些技術給中國,缺少核心技術的中國才是無法對抗西方戰機的關鍵因素。
    中國在極短時間要大量累積技術,那絕對是引進技術,這是唯一可行之路,而核心關鍵,那不是幾年就可以完成,那需要大量時間累積研發,從大陸將IDF批評一無是處就可知大陸情況,對於西方技術之陌生可想而知,現代化戰爭不是比數量多,那已經過時了,或者說以彈道飛彈如彈海攻擊,那已經是過時理論,在技術主導情況下,所有武器就算外觀不變,也會因技術不同而有重大差別,大量無知與沉醉於無知只會在下一場戰爭中全軍覆沒。
  • attile
  • 〉〉明帝國的皇帝擔心航海科技被利用,就又當起鴕鳥將頭埋進洞裡

    問題不在航海技術,論航海技術南島語族靠雙體小帆船就已在太平洋趴趴造勒,西方大航海是源自貿易的誘因,西方的金融體系才是成功的主因,鐵路、石油、汽車到電腦無一不是建立於此,技術反而不是最重要的一環。

    而大明那種燒國庫充胖子的方法,會喊停的算是頭腦清楚了,否則大明國庫再多個一倍也撐不下去。
  • 訪客
  • F-22對全世界來說,還是飛機中佼佼者,匿踪戰機被公開那代表對美國來說已經不試極機密,並不是最核心武器,F-22被停產來說,因為跨世代武器已經出現,說更明白一點,反重力技術武器化已經完成並且量產【類似UFO】,不需要太多飛機等類舊型武器,對中國大陸而言就算五十年不眠研究都無法追上,大陸完全無法擊落,如果翻臉,大陸只能眼睜睜看者自己國家全面被毀而無法反擊,美國會削減核武那可不是失去理智,那是因為跨世代武器大量佈署完成,核武反擊對美國完全沒有用,因為通不過跨世代武器這一關,中國科技與技術落後,白種人將不要技術較不敏感部份銷售,以賺取大量金錢,頭腦之好可見一般,而不是如中國大陸所言超英趕美。
  • 訪客
  • 現今全球軍力排名中國排名非常前面,軍力排名有人口因素,土地面積因素,光是這二項全種分數就可以將中國大陸排名在前面,這些其實不是表達真正軍力,全世界各國實質均力排名美國是不可能讓別人知道,許多人會說【戰略縱深】【腹地大小】,這些是已經過時代的名詞,第二次世界大戰因為武器投射距離有限,才會有【戰略縱深】的影響,現今中等強權武器要投射到中國全境完全不是問題,既然沒有前後方哪來縱深,為何菲律賓軍力排名會如此,有沒有想過全是參考用的,自己還要懂得調整。
    大一統思想造成中國內戰連年,不斷改朝換代無法建立制度慢慢改善,科學更不用談,科學需要長久太平來建立,美國也是英國分裂出來,如果要大一統【錯誤思想】,那要滅掉多少國家來完成,那還會有今日美國嗎?當然不可能。
    所有星系【指銀河系】都有壽命存在,要建立和平共存環境是因為要不斷發展科技,因為星系最終會壞,需要進行跨星系移民,還有人口發展到一個程度也要有不同星系來進行移民以解決問題,這些都需要長久和平來發展科技,只要一場大規模戰爭就可以將大部分科技摧毀,剩下只有悔恨,星系不斷成住壞空,生命在長久時空要不斷移民,就算同民族不可避免也會分開而最終完全不認識,這就是現實。
  • 訪客
  • 固有領土:
    在中國古代真正固有領土只有在北方的一個地區,那才是固有領土,中國不是單一民族組成,是由大一統思想不斷侵略他國而來,當自己說白種人侵略,翻翻自己歷史何嘗不是如此【侵略別人叫開疆拓土,別人侵略你叫侵略】,因為侵略他國與殘忍併吞他國,造成自己內部統治有極大問題,越來越大疆域無法有效管理,導致弊病叢生,加上不斷改朝換代,以至於無法發展科學,無法認清自己問題,無法認清未來,只有造成中國大陸這地區民族的悲哀。
  • 訪客
  • 依星系移民而言,需要有可跨星系移民工具【UFO】,宇宙有數不清的銀河系,太多可住人的星球,有些有生命,有些沒有,有生命的依佛教而言還有分二類:一、為全部為植物沒有動物或昆蟲的星系。二、還有動物、植物或昆蟲混合的星系。
    前者因為是純植物沒有動物,人類在此類地區居住只能吃素食,主要為自然梗米,是極有營養的食物,有益延年益壽。缺點是因為此類植物很普遍而且一年四季不斷開花結果,貨幣制度會消失。除人以外動物或細菌或病毒等無法生存於此類地區,這地區極少疾病,沒有醫療體系存在,因為植物能提供充足營養,不需要交易制度自然沒有貧富之別,佛經所說素食就是指此類地區而非現今地球,那是重大錯解。
    後者動物星系因為包含有動物植物與細菌等類生命,現今地球就是屬於此類世界,因為這種地區土壤沒有植物星系好,食物需要吃肉類【或魚類】等食品來補充營養,否則會產生各種疾病問題,有含有細菌病毒,需要醫療等體系維持,需要攝取不同食物,需要交易與貨幣存在,會造成富有與貧窮人存在,就像現今社會一樣。
  • 訪客
  • 佛說彌勒下生經所描述環境,不是現今地球,而是植物類型銀河系,沒有動物或昆蟲及病毒細菌等東西,有些人錯解為現今地球那是重大錯解。
  • 白衣劍少
  • to #55 訪客

    其實....你的推論是很可能存在的

    SR-71 ,U-2都除役多久了
    很多資料是鎖在保險箱中

    甚至更早的二戰B-29

    B-29的困難度都遠比同期核弾還高

    ps.前面那個仁兄就忽略了......中國會進步(幼幼程度....>>國中,大學)
    其他國家也是耶(大學....>>>產業鏈)
    美國可能更可怕(產業鏈...>>新的體系)

    電子系統的進步
    材料科學
    控制學
    ........等等我不懂的領域

    以反艦飛彈來說,表面上看的到的

    不過小小一根...相同體積或重量下

    1.射程...................越來越長(比前一代..延長1倍...3倍)
    2.弾體上設備索敵....末端雷達越來越強
    3.抗干擾越來越強....電子系統越來越強
    4.被發現越來越難....飛控跟發動機與燃料進步
    5.威力越來越強.......弾頭與攻擊模式改變

    而....那都是動態的
    誰知道...真正的對方實力???

    不須更動硬體下的軟體優化...才是更看不到的科技差異!!!
    (類比你用4核心的CPU用筆電上網..
    反倒是..ipad2..可能都比你好太多了
    這是...不當類比,只看上網便利性與開機速度,及電池耐力
    這也是...其他平版電腦被打趴的原因吧)

    相同規格下...只有原創者才會知道不同批次差異

    如同...F-16般
    請參考14F

    節錄.......

    #14 訪客

    拿F-16來說,其所實行有Have Glass I及Have Glass II二種技術,不過全世界所用的F-16並不是用ABCDEFI等型號來判斷好與壞,目前光是Have Glass I美國對外國處理等級還有分三級,其中有二種都與美國自用版不同,


  • 訪客
  • #14及#55是同一個人寫的。
  • 訪客
  • 談一下東風21D型飛彈,這類可不可以用在反艦?那可能要好好檢討一番,首先這類型彈頭重返大氣層所引發問題,彈頭不可能裝雷達,因為就算加裝金屬外殼防火,但金屬外殼無法脫離,因為高速下所產生壓力很大,除非用火藥炸開,可是彈頭也會全毀【高熱會讓雷達罩全毀】,要加裝動力裝置那是在如大氣層前用的,入大氣層後沒有動力【高熱會全毀】,此題無解,中國大陸所用技術其實很簡單,只不過將最新位置坐標以通訊方式傳送給彈頭,其實根本沒有鎖定功能,當彈頭往下偏移不大還是可以控制方向,不要將此類神話,這類最大問題是收到假訊號或被干擾很大一部分會落到海中打不到,為了要擊中航母也要有飛機或....等有高精度雷達設備到航母附近,才能傳送資料到飛彈,面對中等強權這類帶有高精度雷達飛行器會優先被攻擊,很難生存,要利用資料鏈原理傳送作標,會被干擾變成打不到,這就是問題所在。
  • 白衣劍少
  • #62 訪客 於 2012/07/28 09:53

    中國大陸所用技術其實很簡單,只不過將最新位置坐標以通訊方式傳送給彈頭,其實根本沒有鎖定功能,當彈頭往下偏移不大還是可以控制方向,不要將此類神話,

    ******

    如果只是如此....非主動引導
    除非用核弾...或炸彈之母或者之母級的爆炸威力製造震波(不知能折斷龍骨??)

    想靠...直接命中真的很難,特別是移動中的目標

    ps.那還是有個問題...命中前....是可控制方向的狀態下

    靠修正....地獄火的雷射導引應該是翹楚吧
    不知....這樣做必能否命中??拿雷射導引過去
    (地獄火這模式是能打船,
    這對DF-21已經夠寬容了吧,假設美航艦的抵抗能力全失,剩下砲路的功能
    還作弊讓你可以開到旁邊導引...夠善意了吧^_^)

    說穿了...打不到
    (簡化來說..
    以1000公里外,時速5000當平飛,12分鐘命中
    航艦當時速36公里,6公里可能位移,每秒10KM可能位移
    出黑障區的"秒數"乘上10大蓋就是..必須修正的程度
    <已經先假設6公里可能位移都去掉>
    除非他出黑障區全程都能..."精密控制"到接近銅班蛇或者地獄火)
  • 訪客
  • 無論哪一個銀河系還是有壽命存在,銀河系在壞掉前必需有長久和平,依佛經所謂金輪王就是指他們到一個銀河系居住,期間為了準備下一場移民,建立一個長久和平國度,大家互相幫助各依所長建立國家與社會,不實行掠奪,在跨星系移民需要【UFO】之類工具,因為會進入反物質飛行,甚至跳躍飛行,這些過程都需要高階修行人,基本要求最少要有佛教一佛剎微塵數世界虛空身能力,其他宗教最高只能到無色界或色界,沒有辦法達到最低要求。
  • 訪客
  • 無色界表面上很高,但是沒有能力離開三千大千世界【還有更大星盤存在,銀河系在星盤中有如太陽系一般渺小】,沒有能力突破三千大千世界限制,一切不用說。
找更多相關文章與討論
【 X 關閉 】

【痞客邦】大學生網路社群使用習慣調查

親愛的讀者,痞客邦希望能了解大學生的網路社群使用習慣,
填問卷即可抽獨家好禮喔!
(注意:關閉此視窗將不再出現)