是說中國的薄熙來案真是峰迴路轉,集「外遇、謀殺、金錢、間諜、背叛、政治鬥爭」於一體,恐怕就是由專業編劇來寫這個故事,也都沒有這麼精彩。由於中國是個密不透風的政治體制,外面的人其實也難以看清楚整件事情的全貌,媒體的報導與評論,感覺起來很多都是臆測與捕風捉影,而且各種說法都有,也難辨真偽。對於薄熙來案,我們唯一可以確定的是,一個專制政權真是藏污納垢,官員的貪污腐敗與無法無天,不是外面的人可以去想像的。不過整件事情中最有趣的還是台灣媒體的表現,因為某些我們都知道的媒體,真是「徹底與中共中央的定調保持高度一致」,雖然還沒有到中國媒體直接引用新華社通稿的地步,但是費盡心思的把新華社通稿的主要內容寫入新聞中,也算是用心良苦。監看台灣媒體的中共官員們應該頗感欣慰。只是幾個月前還被台灣媒體捧上天的薄熙來,一瞬間變成了無惡不作的大惡人,那些媒體說薄熙來不只有險惡的政治野心,私下還極其淫亂,除了監聽政敵以外還謀殺情敵,堪比衣冠禽獸。

有趣的是,在搜索薄熙來的新聞時,Google大神不識時務的把一些過去的新聞也一併找了出來。有台灣大咖政客到重慶與衣冠禽獸相見歡的報導,台灣的大咖政客還盛讚衣冠禽獸是中國新一代領導人的典範。也有台灣的財團老闆,宣佈到重慶投資,與衣冠禽獸握手言歡的照片。財團老闆還說衣冠禽獸是個有魄力,有遠見的傑出人物。不知道這個財團老闆要到重慶作生意前,有沒有先透過谷開來的律師事務所打通關節,因為現在的媒體都說,想要到重慶作生意的人,都免不了要先透過白手套給衣冠禽獸的家族一些好處。這些今天把薄熙來打到十惡不赦的媒體,之前吹捧薄熙的文章真是非常值得一讀,過去說薄熙來在重慶搞的「唱紅打黑」是中國社會的一股清流,今天說薄熙來的「唱紅打黑」是嚴重左傾的錯誤路線。過去說薄熙來能廣納建言,讓重慶快速發展,今天則說薄熙來在重慶驕傲跋扈,用人唯親,專搞小圈圈。最妙的是某知名的媒體人過去也曾多次在她的節目中吹捧過重慶奇蹟,但當薄熙來一倒台,她卻在報紙上寫了文章,說她早就看到薄熙來的危機了。

這種荒謬的情境,讓人不禁會想到,萬一有這麼一天,中共垮台了,台灣的那些媒體會怎麼報導。某家報紙老闆不知道會不會改口說中共政權罪大惡極,六四事件死傷慘重,人神共憤,他早就從六四事件看出中共政權的危機。另一家報紙說不定會說他們過去一直堅持台灣的民主價值,是他們間接協助了中國的民主運動發展,使中共倒台。馬英九則應該會說他大學時代就投入反共運動,一路追隨蔣經國的堅定反共立場,從來沒有一刻動搖過。而某一個曾經公開表示中國已經崛起,台灣只能採事大政策的前國安高層,可能會說他發明的一些什麼共識,是促成兩岸穩定發展的關鍵,也因此讓中國可以走向民主。至於那些語不驚人死不休的政論節目,大概會說他們一路追求「公平、正義」,感動中國人民,並且爆料胡錦濤家族貪污多少錢,溫家寶家族如何無法無天,中共高層領導人私生活如何淫亂,說不定還會作一個手板,列出他們與阿扁的異同之處。突然間這幾年來台灣媒體對中國的吹捧會如過往雲煙一般消失不見,因此再也沒有人會監看他們的節目,他們替北京講話也得不到任何的利益了。

我常常跟我的中國朋友說,要他們小心台灣的統派政客與統派媒體,原因其實很簡單,因為你看一下台灣統派的論述,全部都是以利益為出發點,談論的都是中國的市場,與中共為了以經促統會給台灣多少商業利益。歷史、血緣、文化、情感其實都只是這種利益論旁邊的小點綴。那如果有一天,中國再也無法給台灣這種利益了,中共政權在中國的民主化浪朝中垮台了,或中國的內需市場因為經濟風暴而疲弱不振,那台灣的統派還會是統派嗎??台灣的那些媒體還會對中國友善嗎??還是會反過來像攻擊薄熙來一樣攻擊中國,以迎合台灣社會,或不斷誇張報導一些前中國領導人的淫穢惡行來吸引中國市場。其實中國目前正以一種非常畸型的方式來餵食台灣的統派與統派媒體,當中國手上有骨頭時,他們會像狗一樣的聽話,但是當有一天中國手上沒有骨頭時,這些惡犬恐怕就會噬主了。薄熙來的事件除了讓我們看到共產黨鬥爭的恐怖,也讓我們看清楚這些外圍華文媒體的嘴臉。他們絕非善類,這一點台灣人應該已經深有體會,我好奇的是未來中國人要繳出什麼樣的學費,才會學到這一點。

創作者介紹

假圖天國

sophist4ever 發表在 痞客邦 PIXNET 留言(271) 人氣()


留言列表 (271)

禁止留言
  • paicheng
  • 頭香......
    曾有人盛讚「馬英九是台灣的薄熙來」,如今看來格外諷刺。
  • foxclimber
  • 哈哈,假圖大的文字也太犀利了吧。我本來認為統媒支持中國,多少有些歷史情感在裡面,如果真的像假圖大說的這樣,那實在太有趣了。

    不過中國這個主人的骨頭很多,應該還有能力餵養這些狗一陣子。
  • clinton
  • 台灣有多少統派如版主所說為了利益捧中國我無法斷定,
    我知道確實有很多統派根本就是支持極權主義反民主的法西斯,
    但我知道自己身為統派絕非謂了貪圖利益,
    我也相信還有很多台灣統派確實反共支持民主不是中共同路人,
    陳文茜李敖等人不能代表所有統派,
    把所有統派都打成極權主義支持者很不公道
  • jiunne
  • 接連二次看到米菓報紙的頭版出現薄熙來他們一家,我懷疑我到底是在看台灣的報紙還是中國的新華社通稿?
  • foxclimber
  • 至於一旦共產黨垮台,馬英九會說他「從小就反共」這件事,我倒是一點也不懷疑。只是,不管誰掌中國政局,馬英九都會繼續向中國執政者搖尾乞憐,這一點也不會改變。
  • 真ccc
  • to foxclimber

    其實很簡單,中國的媒體邀稿,每個記者每月5000元,只要寫一篇報導,不論有沒有上報/雜誌均可領錢

    獲得"邀稿"的人,會是哪些人?你會不會改變寫作方式/內容,來獲得這個"機會"

    我說得是低階的小記者,檯面上那些大咖,當然不會是這種價碼

    台灣記者有多少人?3萬人?一個月1500萬元,一年才不到兩億,絕對比沒多少人看的聯合重工,大陸時報便宜多了

    中國的腐敗官僚,一路高升,直到跟萬惡美帝扯上關係,才恍然大悟,這種"大時代"的連續劇,竟然還在上演
  • 熊誠
  • 台灣人習慣了政商的嘴臉!
  • 訪客
  • 中共若倒台是否能再站起?
    其結果會如何都是未知
    台灣倒是早有前例

    2000年KMT倒台時
    許多過去吹捧獨裁政權的也改口說KMT是威權統治
    到了2008年所有的惡行都未被追究
    保有從專制獨裁終所獲得所有好處的KMT又上台了
    幽靈再度浮在空中
    那些見風轉舵的「馬上」又轉回去了

    中國人民應改以此為鑑
  • coby
  • 繼杜拜 冰島 愛爾蘭..等無數經濟政治奇蹟...
    讓資深“沒体人”陳文欠吹喇巴(馬英九語)之後
    無一例外地
    從雲端重重摔到爛泥巴裡
    很高興地見到最新一位受害者” 勃兮來“出爐
    不知道賺國民黨錢賺到爽歪歪的陳小姐
    有沒有捧過馬英九
    以她帶賽功力應該........

  • 3樓clinton君
  • 你舉的例子很好笑
    陳文欠是統派嗎?是騎牆派吧?
    而且是很會賺大錢的牆頭草
    在下年輕時聽過陳小姐演講
    您大概不知道她當時的理念跟現在的“統派”信念
    剛好處在天堂地獄般的絕對相對面

    李熬相較之下略遜一籌
    錢賺的不多 名聲賺的不少
    號稱民主自由派
    對中國共匪黨連個屁也說好香
    連兒子也一起大聲讚嘆
    現在呢?去到中國就識時務
    這麼年輕就被祖國”統一“的持盈保泰
    真是統派的中堅人物
    對統派的堅持信念
    我好景仰!

    您說這些人不能代表統派
    那桶派有人是代表人物
    鍋慣英嗎?
  • 訪客
  • To 10F
    他會叫你去圖書館查資料先........

    不過板主只有說政客與媒體,可沒有"把所有統派都打成極權主義支持者",
    某C要人去圖書館查資料前,自己要把文章看清楚喔!不然就是對板主不公道。
  • 訪客
  • To 10F
    他會叫你去圖書館查資料先........

    不過板主只有說政客與媒體,可沒有"把所有統派都打成極權主義支持者",
    某C要人去圖書館查資料前,自己要把文章看清楚喔!不要不公道喔!
  • 真ccc
  • 到現在還有人跟那個吹喇叭總統對話阿?

    "但我知道自己身為統派絕非謂了貪圖利益"

    台灣現在已經沒有"統派",都改成"被捅派"了

    沒有貪圖利益,那為了啥?讓中國高官可以繼續殺害政敵,警察,情敵?

    除非犯下政治錯誤,或是跟美帝扯上關係,才會突然一堆負面消息出現?

    這種極權政權會良心發現,自己交出政權?不然"統"有啥好處?

  • clinton
  • 回應#10 3樓clinton君:
    陳文茜過去是民進黨現在幫中共講話是騎牆派沒錯,
    按照我個人理念只有真正為中國人民著想反對中共極權者才是真正統派,
    就像我從來不認為那些讚揚日本殖民台灣的所謂台獨是獨派的道理一樣,
    那麼認同日本乾脆學金美齡去當日本人根本沒資格談什麼台獨,
    "美屬台灣群島方案""台灣回歸日本大同盟"也都是假台獨假獨派,
    照理說真正主張台獨的人應該比統派更對這種假台獨深惡痛絕才是,
    然而事實上台獨支持者幾乎沒人去譴責這些"賣台集團"(賣台給美國日本),
    由此可見台獨的理想性其實很低只是不願意讓中共統治台灣而已,
    台獨與其說是獨立運動不如說是仇中運動,
    真正的統派應該盡力在確保中國人民福祉前提下瓦解中共極權體系,
    如同李敖的媚共份子或陳文茜的唯利是圖騎牆派不算是真正統派.

    回應#13 真ccc :
    "台灣現在已經沒有"統派",都改成"被捅派"了"
    反正台獨巴不得所有統派都是中共五毛才能證明台獨代表正義,
    急著將中國大陸人民和所有主張統一的台灣人都徹底抹黑成薄熙來同類,
    想想當年民進黨剛創黨時還沒有仇中到如此法西斯地步,
    怪不得台獨近年來每況愈下畢竟如此仇視中國總讓人覺得心理有病
  • 陳文「西」小姐
  • 最妙的是某知名的媒體人過去也曾多次在她的節目中吹捧過重慶奇蹟,但當薄熙來一倒台,她卻在報紙上寫了文章,說她早就看到薄熙來的危機了。

    ......嗯??是那位陳文「西」小姐嗎?
  • 訪客
  • "可見台獨的理想性其實很低只是不願意讓中共統治台灣"

    How can you think a goal of preventing from a notorious regime low?
    Any legitimate reason? If you don't care and are willing to live like poultry, it's your choice. However, ridiculously criticizing other people's hope to live freely exactly demonstrated your unciivilised brain. Your statement already justify those pro-independent people's concerns. BTW, you had better go to see a psychological doctor before your brutal ideology evolving into serious mental illness.
  • 毛會長
  • >>>>最妙的是某知名的媒體人過去也曾多次在她的節目中吹捧過重慶奇蹟,但當薄熙來一倒台,她卻在報紙上寫了文章,說她早就看到薄熙來的危機了。


     為什麼我一看這個描述 就覺得是那位一出現在螢幕就破壞市容講話3角6更(台語)偽知識份子+臃腫醜死人不償命的"小魅大"?
  • 訪客
  • 應該是統派每況愈下吧~

    記得每次民調都是個位數
  • 訪客
  • 假扣押下來,就得戴口罩了~只能說民主的水準還是不夠,次次投票次次失望!
  • Ming
  • 聯合次要敵人以打擊主要敵人(統派), 這種戰術很正常吧
  • 路人
  • 說個題外話笑笑
    馬英九是台灣的薄熙來
    薄熙來是中國的馬英九

    該不會被媒體這樣大肆比喻過
    薄熙來被馬帶賽的吧!?
  • 真ccc
  • 1反正台獨巴不得所有統派都是中共五毛才能證明台獨代表正義,
    2急著將中國大陸人民和所有主張統一的台灣人都徹底抹黑成薄熙來同類,
    3想想當年民進黨剛創黨時還沒有仇中到如此法西斯地步

    非常可笑,不過總說出一些新東西,我就大發慈悲一下巴

    1我哪邊說你是5毛,我只想知道,身在傳說中的復興基地的你,既然已經放棄三民主義統一中國,又認為中國共產黨不好,卻又覺得中國要統一,請問,到底是你心中的新中國有何信仰?儒教

    2中國檯面上的人,只有薄熙來有"罪",我看可以接受這種說法的人,腦袋有病
    前兩天才又一個爆料皮鞋做膠囊的新聞主播,被失蹤,我看被統派如果真的不是利益,可能是瞎了屁眼

    3dpp可不是我創辦的,我更不是黨員,敗偉大的黨國所次,zggmd的黨証到有一張,更別提,我哪邊仇中?諷刺一下領導人殺情敵,殺政敵,就可說我仇中,你的邏輯太強大了,遠超我這等凡夫,難怪我無法了解丁丁
  • Harwana
  • "美屬台灣群島方案""台灣回歸日本大同盟"也都是假台獨假獨派,
    ...............................................................................
    台獨的理想性其實很低只是不願意讓中共統治台灣而已,
    ....................................................................................
    ------------------------------------------------------------------------------------
    (1) 既然是主張美屬台灣, 顯然就跟主張台獨有所不同, 為什麼要扣人一頂"假台獨"的帽子?
    (2) 不願意讓中共統治台灣的台獨主張為什麼理想性很低?
    (3) 是不是只要懷抱大中國主義ˋ就能作到發言毫無邏輯但又能理不直氣壯?
  • 訪客
  • 就像我從來不認為那些讚揚日本殖民台灣的所謂台獨是獨派的道理一樣,
    然而事實上台獨支持者幾乎沒人去譴責這些"賣台集團"(賣台給美國日本),
    _____________________________________________________
    再度自婊, 真的是每篇都有笑點呀
  • 訪客
  • 不會感到意外。
    wWw.google.com.tw/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=中國置入中時

  • 訪客
  • 我怎麼看都覺得那個聲稱中國對不願受中國統治的各民族擁有絕對宰制權的clinton自己比較像法西斯份子
    因為那些言論相當符合法西斯主義中強調中央集權,反對自由的概念

    至於台灣沒人反美反日,是因為它們對台灣威脅程度遠不如中國
    美國並無統治台灣的意願,日本更早已宣告放棄對台灣的領土主張
    你主動送上門人家還不見得肯收哩
  • IMMM
  • 續#27
    每當看到那些聲稱所有在他們認定的"大中國"範圍中的人都有接受中國政府統治義務,充滿法西斯思想特徵(中央集權+國家至上+極權政治)的大中國主義者
    以"法西斯"這個詞攻擊他們的敵人

    我真不知道說什麼好
    根本是作賊喊抓賊嘛 囧
  • 真ccc
  • 這咖還真是專業阿"美屬台灣群島方案""台灣回歸日本大同盟"我上網google一下,還真的都有ㄟ,不過我之前還不知道這兩個專有名詞,其中一個還上了wiki

    "由此可見台獨的理想性其實很低只是不願意讓中共統治台灣而已,台獨與其說是獨立運動不如說是仇中運動,"

    讓中共統治台灣的利弊何在?難道只要懷抱大中國主義,就可以不需要講道理,因為照傳統華客的說法,這個叫"大關節保持住"?

    把64開明面對的趙紫陽軟禁到死,對內至今仍屠殺陣壓,動輒派出軍隊攻打人民村莊,把維權人士軟禁,對追弊案的律師判刑,報導黑心商品的主播失蹤

    更別提地溝油,三聚氰胺奶,皮鞋膠囊,只有官員的特供才安全

    這種食衣住行樣樣不安全,買個菜刀,上個網要登記的國家,到底有何優點,讓你像蒼蠅一樣黏著大便?你的理想何在?

    當你們馬的在考慮要不要對叛逃的軍人特赦時,中國正把台灣退伍去中國旅遊的軍人軟禁

    wtf?
  • Sajuuk
  • 為什麼投靠美國、日本就是賣台??
    為什麼投靠中國就是硬道理??

    要是投胎能自由選擇美、日、中三國,有人會選擇中國??
  • Fumio
  • To IMMM
    這讓敝人想起加賀恭一郎(新參者)的名言:
    嘘は真実の影(謊言是真實的影子)。

    To 真ccc
    依此類推,清帝國末期的革命也只是仇滿運動,
    中國四零年代的內戰中,共產黨也只是仇蔣運動.....
  • clinton
  • 回應#17 訪客:
    你看得懂中文卻用英文回應是認定我看不懂英文無法回應嗎?
    你這種心態才應該去看心理醫生,
    真正統派是主張統一於未來的民主新中國而非現在的中共極權體制

    回應#23 真ccc :
    "既然已經放棄三民主義統一中國,又認為中國共產黨不好,卻又覺得中國要統一,請問,到底是你心中的新中國有何信仰?儒教"
    由你上面這句話就可得知獨派不是將統派當成媚共五毛就是當成封建餘孽法西斯,
    我身為統派既不贊成儒家思想三民主義也要反共到底,不行嗎?
    未來新中國應秉持自由主義民主人權普世價值觀絕不能學某些台獨表面談民主骨子裡崇尚日本法西斯.

    "中國檯面上的人,只有薄熙來有"罪",我看可以接受這種說法的人,腦袋有病"
    我何時說過"中國檯面上的人,只有薄熙來有 罪 "?這是你硬套到我頭上的吧?

    "dpp可不是我創辦的,我更不是黨員,敗偉大的黨國所次,zggmd的黨証到有一張,更別提,我哪邊仇中?諷刺一下領導人殺情敵,殺政敵,就可說我仇中,你的邏輯太強大了,遠超我這等凡夫,難怪我無法了解丁丁"
    我所說仇中是指民進黨而言既然你不是民進黨又何必對號入座?
    我所說仇中也不是針對"諷刺一下領導人殺情敵,殺政敵",
    你胡亂指控才讓我無法理解

    回應#27 訪客 #28 IMMM :
    "我怎麼看都覺得那個聲稱中國對不願受中國統治的各民族擁有絕對宰制權的clinton自己比較像法西斯份子"
    說來說去無非就是疆獨藏獨的問題,
    我在同治回亂的回應中已經一再論述也沒人提出真正可以反駁的理論只有一大堆沒水準謾罵,
    想討論藏獨疆獨問題就提出論述不要隨便丟句謾罵的話就沒了下文

    回應#29 真ccc :
    "讓中共統治台灣的利弊何在?難道只要懷抱大中國主義,就可以不需要講道理"
    我何時說過贊成中共統治台灣的鬼話?不講道理的人是你吧?

    "這種食衣住行樣樣不安全,買個菜刀,上個網要登記的國家,到底有何優點,讓你像蒼蠅一樣黏著大便?你的理想何在?"
    我已經講過中共不等於中國N次實在不想再重複,
    中國也不可能永遠是極權落後國家也會有民主化趕上先進國家的一天,
    到時候今天所有台獨主張都會消失掉

    回應#30 Sajuuk :
    "為什麼投靠美國、日本就是賣台??為什麼投靠中國就是硬道理??"
    依據中華民國憲法台灣屬於中國根本沒有"投靠中國"的必要,
    你這句話留著等到台灣國憲法實施後再來講.
  • 真ccc
  • 未來新中國應秉持自由主義民主人權普世價值觀絕不能學某些台獨表面談民主骨子裡崇尚日本法西斯.

    日本法西斯?日本AV萌化才是現在進行是吧,你活在平行宇宙的另一頭嗎?對50年前的軍國餘虐念念不忘,卻對殺人放火的現在新中國情有獨鍾?

    未來新中國應秉持自由主義民主人權普世價值觀?說得煞有其事,卻不但接受現在中共的統治,還千方百計幫中共狗皮倒灶的是脫罪,到底clinton是多人共用一帳號,還是人格分裂阿

    我們看看you(這樣才不用分單數複數)#15針對不才的回應:

    回應#13 真ccc :
    "台灣現在已經沒有"統派",都改成"被捅派"了"
    反正台獨巴不得所有統派都是中共五毛才能證明台獨代表正義,
    急著將中國大陸人民和所有主張統一的台灣人都徹底抹黑成薄熙來同類,
    想想當年民進黨剛創黨時還沒有仇中到如此法西斯地步,
    怪不得台獨近年來每況愈下畢竟如此仇視中國總讓人覺得心理有病

    我知道是按字記酬,不過不是針對我,請把文章段落分好,可以嗎?
  • Sajuuk
  • 中華民國的疆域,按照《中華民國憲法》規定,「中華民國領土依其固有之疆域」,就如五五憲草第四條,「中華民國領土為江蘇、浙江、安徽、江西、湖北、湖南、四川、西康、河北、山東、山西 、河南、陝西、甘肅、青海、福建、廣東、廣西、雲南、貴州、遼寧、吉林 、黑龍江、熱河、察哈爾、綏遠、寧夏、新疆、蒙古、西藏等固有之疆域。」

    以上節錄自wiki,請問clinton大有看到台灣嗎?
  • Sajuuk
  • 回應#32 clinton
    "未來新中國應秉持自由主義民主人權普世價值觀絕不能學某些台獨表面談民主骨子裡崇尚日本法西斯"

    吐嘈一下,現在的中國就自稱是新中國了(對比被趕下來的國民黨政權),所以你指的應該是"新新中國"吧~
    那我可以等新新中國成立後再來考慮統一的問題嗎?

    ps. 說到中、日兩國當下的"自由主義民主人權普世價值觀",怎麼看都是日本完勝呀 XD
  • 真ccc
  • 如果憲法那麼偉大神聖,先把外蒙古拿回來吧,這種老梗,玩不膩阿

    中華人民共和國,有統治過台灣嗎?
    中華民國成立時,台灣屬於中國嗎?
    清朝成立時,台灣屬於中國嗎?
    明朝成立時,知道台灣在哪裡嗎?

    如果你所謂的:新新中國能夠尊重人民的自由意識,國家又富強,到時候自然會有一大票人跟巴著日米一樣貼上去,但現在新中國這種狀況,根本是緣木求魚

    知道琉球如何變成日本的?知道夏威夷如何變成美國的?

    知道馬英九一家族為何都是美國人?知道胡自強女兒為何拿英國護照?

    要統,你自己先去考察考察,住個幾年吧,不要整天妄想"理運大同篇",想像了幾千年,想像仍人只是想像


  • attile
  • 〉〉真正統派是主張統一於未來的民主新中國而非現在的中共極權體制

    這個好笑,中國黨什麼時候在意過民主政治來著?
    中華人玩的只有國族主義,離民主起碼十萬八千里。

    台灣民主化過程中,真正的阻力不就是某個法西斯政黨?
    在台灣民主化後不斷表現出適應不良的返祖症的不就正是鼓吹中華傳統的支那黨麼?
    當年李郝政爭中要是郝大軍頭勝出,民主化?總統直選?呷卡歹咧!

    說穿了「共產」和「反共」說穿了不過是表相,實際玩的不過是傳統儒家治術,以遂行利益分配的黨國統治;一個不在意民主政治的中華人要民主化?

    再等個一百年也不成吶....=''=
  • To Clinton

  • To choose a language I prefer is my freedom. Of course, it may be too difficult for an unciivilised person like you to understand the concept of freedom and my avoidance of using the language educated by the Chinese colonists. Since you are not me, your long deduction about my motive without evidence just clearly showed how mentally sick you are. As for that " New China", you had better discuss something substantial rather than daydreaming.
  • 真ccc
  • 大家來看阿,中國人愛說英文ㄟ

    我舉的例:

    知道馬英九一家族為何都是美國人?知道胡自強女兒為何拿英國護照?

    還真是沒有錯怪勒,說英文就比較高尚嗎?更可以說服別人你期望的中國大一統?

    你要推動"大中國",也先等大道理可以用中文說出口再說吧,英文寫得有模有樣,句型還是中國人的語氣,也是英文阿

    多年前在北大罵clinton的那個女學生,現在已經去美國含洋屌了,跟中國人口吐英文一樣

    嘴巴說不要,身體很誠實
  • Fumio
  • To 真ccc
    那個ID是「To Clinton」,不是原來的那位嘍!可能是之前用英文回的訪客吧?
  • 訪客
  • to clinton

    民主新中國?

    哈, 也要發生了看民主新中國有多好才會知道獨派還會不會存在, 統派還會不會存在吧?

    你現在虛構一個不知多久才會存在的中國烏托邦心生嚮往, 卻在"現在"鼓吹統一?你腦袋在裝什麼? 你自己虛構的中國當然是要多美好就多美好, 卻要眾人期待你虛構的中國然後一起"現在"鼓吹統一?

    等所謂的民主新中國不知何年何月發生在說吧, 先不論革命何時才會發生, 中國要實施新民主也會有一段很長的時間在搞假民主, 台灣民主之路走多久才到現在這地步? 還是你這所謂在台灣出生的人一點都不知道台灣也有很長一段時間在搞假民主? 民主要實施多年之後民眾才會真正有民主素養你大概也沒想過吧? 歐美國家的民主發展的多久民眾才真正有民主概念? 這大概又要花個50-60年?

    現在你所謂新民主中國連個屁影都沒有, 那你現在要大家依你幻想支持統一? 你會不會太不切實際?
  • 真ccc
  • ㄟ,真的,我這個偽.柯林頓搞錯了,sry

    #38不要這樣,取個筆名OK的啦,你又不是他老子,不要上這個站只教育他一個人,他又不會變孝順....

    不實施三民主義,也不實施共產,拿中華民國憲法壓人,又口吐台灣國憲法,卻幻想著 民主人權普世價值的新.新中國
    這種陰陽顛倒到錯得四不像,可能以為他是世界偉人民族救星,不然真的clinton也沒辦法吧
    soviet union可以一夕風雲變色,到了偉大的中國,沒有死個幾千萬人想改朝換代?一個地方首長下台,就可以在高速公路上查出大量軍火移動的國家,我看是太天真了
  • 真ccc
  • 分享一下:

    岳不群道:「大師過獎了,在下的一些淺見,少林寺歷代高僧大德,自然早已想到過。以少林寺在武林中的聲望地位,登高一呼,各家各派中的高明卓識之士,聞風響應,千百年來必能有所建樹。固然各家各派武術源流不同,修習之法大異,要武學之士不分門戶派別,那是談何容易?但『君子和而不同』,武功盡可不同,卻大可和和氣氣。可是直至今日,江湖上仍是派別眾多,或明爭,或暗鬥,無數心血性命,都耗費於無謂的意氣之爭。既然歷來高明之士,都知門戶派別的紛歧大有禍害,為甚麼不能痛下決心,予以消除?在下大惑不解,於此事苦思多年,直至前幾日,才恍然大悟,明白了其中的關竅所在。此事關系到武林全體同道的生死禍福,在下不敢自秘,謹提出請各位指教。」
      群雄紛紛道:「請說,請說。」「岳先生的見地,定然是很高明的。」「不知到底是甚麼原因?」「要清除門戶派別之見,那可是難於登天了!」岳不群待人聲一靜,說道:「在下潛心思索,發覺其中道理,原來在於一個『急』字與『漸』字的差別。歷來武林中的有心人,盼望消除門戶派別,往往操之過急,要一舉而將天下所有宗派門戶之間的界限,盡數消除。殊不知積重難返,武林中的宗派,大者數十,小者過千,每個門戶都有數十年乃至千百年的傳承,要一舉而消除之,確是難於登天。」左冷禪道:「以岳先生的高見,要消除宗派門戶之別,那是絕不可能了?如此說來,豈不令人失望?」
      岳不群搖頭道:「雖然艱難萬分,卻也非絕無可能。在下適才言道,其間差別,在於緩急之不同。常言道得好,欲速則不達。只須方針一變,天下同道協力以赴,期之以五十年、一百年,決無不成之理。」
      左冷禪嘆道:「五十年、一百年,這裡的英雄好漢,十之八九是屍骨已寒了。」岳不群道:「吾輩只須盡力,事功是否成於我手,卻不必計較。所謂前人種樹後人涼,咱們只是種樹,讓後人得享清涼之福,豈非美事?再說,五十年、一百年,乃是期於大成,若說小有成就,則十年八年之間,也已頗有足觀。」左冷禪道:「十年八年便有小成,那倒很好,卻不知如何共策進行?」岳不群微微一笑,說道:「左盟主眼前所行,便是大有福於江湖同道的美事。咱們要一舉而泯滅門戶宗派之見,那是無法辦到的。但各家各派如擇地域相近,武功相似,又或相互交好,先行儘量合併,則十年八年之內,門戶宗派便可減少一大半。咱們五嶽劍派合成五嶽派,就可為各家各派樹一範例,成為武林中千古艷稱的盛舉。」




    連這個有名的"君子"劍都知道先用個『急』字與『漸』字來呼巄,卻有人一直盼統,我看捅出馬蜂窩,讓過的好好的大家,捲入大時代,機會絕對大的多,

    過的好好的國家,有多少整天想著把旁邊的"固有領土"兼併回來?真的有共同的理想,歐盟方式,也是選項之一阿

    問題在國家的富強嗎?台灣沒有火箭,沒有核彈,沒有航母,甚至連印刷出版業都比中國差,這十多年來,百萬台商+台幹及其家屬數百萬人,早就可協助化獨漸統,讓"統一"成為政治主流了,為何卻恰恰相反的漸行漸遠?

    等到中國人能夠把命運掌握在自己手上,而不是共產黨手上,等到共產黨以國家利益優先,或是可以接受人民監督,還是延著千年傳統流血革命,自己殺完我們再來考慮就好了,現在去攪和,我看命都沒了
  • 快的不得了
  • to 38F "to clinton"
    建議您可去"同治回亂《下》"參觀一下clinton與眾網友所蓋的將近300高樓~
    相信您完成登頂後心中會有無限的懊悔:
    『我他x的幹嘛浪費生命中寶貴的五分鐘來教育這個人!!!』
  • 快的不得了
  • 勃起來還沒失勢前一堆統派政客及霉體舔LP舔到唯恐不落人後
    (因為他叫做"中國的馬英九"?)
    我還擔心他的LP會不會被舔到長溼疹~~
    巧合在舔的方法還跟舔老馬相似度之高!
    對照現在這些人強要便秘的嘴臉想讓人不大笑都不行
    造成我肚子痛的程度完全不下於參觀阿肯色白小子力戰眾網友!
  • mtl
  • 這樓不曉得會蓋到多高呢~ 我只貢獻一層
    說穿了癥結在有人堅信將來的中國會自由民主,其他人不信罷了,以台灣來說,76年解除戒嚴,77年解除報禁黨禁,81年修改刑法一百條讓思想犯無罪,沒有前一個就沒有下一個,蘇聯解體前對於衛星國家控制也每下愈況,柏林圍牆被拆,月暈而風,礎潤而雨
    反觀祖國有"任何"往自由民主前進的徵兆嗎? 不是為了封鎖地方暴動消息越管越嚴,架起金盾,推行網路實名制? 這種國家要自由化,只有真的革命一途
    再問一次,祖國共產黨有任何想要放鬆管制的意圖或徵兆嗎? 未來民主自由中國的自信從何而來?
  • Sajuuk
  • 有哇! 溫總理不是三番兩次提出要改革,
    不過只怕就像是馬總統說要處理黨產一樣,做做樣子罷了,
    不然溫總理怎會榮獲影帝封號~
  • 廢人
  • 本人亞利安星人特使在此宣佈,當亞利安星人的科學家在一千萬年前觀察到太陽星系的存在時,太陽星系就屬於亞利安銀河帝國版圖不可分割的一部分,鑒於地球人身上的原子同樣來自古老的超新星爆炸後的星塵,身上有著和亞利安星人相同來源的原子,地球人應該被亞利安星人統一在亞利安銀河帝國中,搞什麼球中有國,妄想什麼未來民主新中國!
    這地球上只准有亞利安銀河帝國!
  • COOLBILL
  • 我認為薄熙來案對中國來說,最麻煩的一點是死了一個外國人,就注定這件事中南海難以完美的解決,而且王立軍跑去美國大使館,中國還必須想辦法打聽,薄熙來案中牽扯到多少政客呀!!
  • clinton
  • 回應#33 真ccc :
    "日本法西斯?日本AV萌化才是現在進行是吧,你活在平行宇宙的另一頭嗎?"
    你去多看看過去台獨"南京大屠殺不存在""感謝日本殖民台灣"的言論,
    台獨認同的日本好像不是現在的AV女優日本而是二戰時屠殺中國人壓迫台灣人的日本,
    你千萬不要告訴我說你查不到這些言論喔.

    "未來新中國應秉持自由主義民主人權普世價值觀?說得煞有其事,卻不但接受現在中共的統治,還千方百計幫中共狗皮倒灶的是脫罪"
    我何時說過"接受現在中共的統治"?請舉出來.
    所謂"幫中共狗皮倒灶的是脫罪"又是指什麼?
    我在同治回亂的回應中已經說過關於疆獨藏獨的論述,
    當時你也曾發言卻沒有進一步反駁,
    現在你想反駁的話就要提出論述,
    話先說在前頭不要重複問些我在同治回亂的回應中已經反駁掉的問題,
    否則我不會重複回答只會直接叫你回頭去看我之前的回應.

    "我知道是按字記酬,不過不是針對我,請把文章段落分好,可以嗎?"
    有點常識的人會相信在台北上網的人是五毛嗎?
    再說我不斷強調反共會是五毛敢做的事嗎?
    倒是某些不斷反覆問我相同問題想混淆是非轉移焦點的網友確實有可能是"按字記酬",
    不曉得是哪個台獨團體雇用的寫手.

    回應#34 Sajuuk :
    不具有憲法效力的五五憲草不能拿來完全解釋具有效力的中華民國憲法,
    即使中華民國訓政時期約法也不能拿來解釋中華民國憲法的領土範圍,
    因為訓政時期約法並不具備憲法效力

    回應#35 Sajuuk :
    "那我可以等新新中國成立後再來考慮統一的問題嗎?"
    當然歡迎你肯考慮台灣統一於中國,
    至少好過某些人認定無論何種狀況台灣必須永遠獨立於中國之外

    回應#36 真ccc :
    "要統,你自己先去考察考察,住個幾年吧,不要整天妄想"理運大同篇",想像了幾千年,想像仍人只是想像
    "
    我都已經說過我反對儒家又怎會"整天妄想 理運大同篇 ",
    再說中國實現民主富強可不像實現禮運大同篇那麼遙不可及

    回應#37 attile :
    "一個不在意民主政治的中華人要民主化?再等個一百年也不成吶"
    這就是台獨對中國人根深蒂固的民族歧視,
    最可笑的是台獨本身祖先也來自中國等於是罵自己祖宗

    回應#38 To Clinton :
    你視中文為殖民語文不願使用不知道你平時日常生活是否也用英語交談?
    假如你不是台灣人而是英語國家的人就不要冒充台灣人發表意見,
    假如你是台灣人卻堅持用英文回應就表示你已崇洋到無藥可救的地步,
    勸你趕快移民到美國免得將來不小心被迫當中國人.

    回應#39 真ccc :
    "你要推動 大中國 ,也先等大道理可以用中文說出口再說吧"
    這是指誰?馬英九嗎?我肯定絕不是從未到過美國的我.

    "多年前在北大罵clinton的那個女學生,現在已經去美國含洋屌了,跟中國人口吐英文一樣"
    這件事我知道,
    我還知道有很多專找洋男人上床的中國女人希望拿到綠卡,
    其實台灣女人很多喜跟洋男人上床也不是新聞,
    但是不崇洋也反共的中國人還是有.
  • clinton
  • 回應#41 訪客:
    "現在你所謂新民主中國連個屁影都沒有, 那你現在要大家依你幻想支持統一? 你會不會太不切實際?"
    我也可以說--所謂台灣國連個屁影都沒有, 那你現在要依你幻想支持獨立? 你會不會太不切實際?

    回應#42 真ccc :
    "不實施三民主義,也不實施共產,拿中華民國憲法壓人,又口吐台灣國憲法,卻幻想著 民主人權普世價值的新.新中國"
    你不服氣我同時反對國共兩黨和儒家思想和台獨嗎?
    最好所有反台獨者都是國共兩黨餘孽或滿清封建僵屍,
    台獨才有著力點可以繼續醜化中國的一切,對不對?

    回應#43 真ccc :
    "等到中國人能夠把命運掌握在自己手上,而不是共產黨手上...現在去攪和,我看命都沒了"
    我有說過台灣人應該現在去攪和嗎?
    台灣現在當然不能讓中共政權所統治,
    統一必須等到中國完成民主化且兩岸經濟差距夠小時

    回應#44 快的不得了:
    我在"同治回亂《下》"蓋了將近300高樓還無法點醒你,
    『我他x的花那麼多時間還是有你這種無法教育的人!!!』

    回應#45 快的不得了:
    "造成我肚子痛的程度完全不下於參觀阿肯色白小子力戰眾網友!"
    我可不覺得力戰眾網友的我有哪點像被當成笑話的媚共者,
    只會耍嘴皮子的人才是笑話

    回應#46 mtl #47 Sajuuk :
    不相信中國會民主化是很嚴重的種族歧視,
    如果中國永遠不可能民主化意味中國人已經低劣到必須逐漸從地球上消失的地步,
    如果這就是台獨的理論則台獨又何異於納粹法西斯?
  • Sajuuk
  • to #50 clinton

    還記得你說的話嗎?
    "依據中華民國憲法台灣屬於中國"
    可自始自終,不管是你認為無效的五五憲章還是現行的中華民國憲法,就是沒有領土範圍包含台灣的條文,請問你是在誤導嗎?

    ps. 希望你不要拿"中華民國領土依其固有之疆域"這個條文來解譯...
  • Sajuuk
  • 當先進國家致力於體現人權,將眼光放在個人時,卻還是有人迷戀大國主義,
    都不知道落後世界潮流幾百年了 XD

    如果真的關心"自由主義民主人權普世價值觀",那應該要關注的是"陳光誠"、"艾未未"、"劉曉波"、"藏人自焚"、"廣東烏坎"、"64平反"、"港首普選"...等等這些在中國內發生的"反普世價值"問題。

    台灣要不要與中國合併,與普世價值何干?
  • Spark
  • 統派有百百種, 台派也有百百種

    對於懷抱以自由民主人權價值建立新新中國的人
    我個人是表示尊敬與支持

    至於台灣未來會不會是這新新中國的一部分
    基於民主程序, 人民自決的原則
    就交給台灣人民自己決定吧
    希望clinton兄一起支持全民公投來決定台灣前途
    不然, 所謂的"自由民主", 也只是華麗的謊言

    在下則是同樣信仰自由民主的台派
    我不會自稱為獨派, 也不會追求台灣獨立
    因為台灣目前已是獨立的國家
    問題在於這個國家處境並不正常, 有著不合邏輯的國號
    在錯綜複雜的歷史下, 衍伸出一系列的種種國際問題

    本人追求的是"台灣國家正常化"
    追求的是正名與制定新憲
    將弔詭的"中華民國"國號給修正
    將過時與不切實際的憲法給重新制定

    這雖然與你的理念大相逕庭
    但在同樣信仰自由民主的標準下
    期許互相各自努力
    未來, 就交給台灣人民決定吧
  • 真ccc
  • 有相同的理念,不一定要是同一個國家,美國出自英國,現在的英美聯盟,可能是版圖,國力,人口,所以現在是由美國主導,兩國關係還很不錯,可是有聽過有人要英美合併?

    中國一定會繼續壯大,至少比現在壯大,不過我已經說了:

    問題在國家的富強嗎?台灣沒有火箭,沒有核彈,沒有航母,甚至連印刷出版業都比中國差,這十多年來,百萬台商+台幹及其家屬數百萬人,早就可協助化獨漸統,讓"統一"成為政治主流了,為何卻恰恰相反的漸行漸遠?

    先等看看中國如何解決掉人民吃飽後,人民主張人權,然後如果可以和平演化後,再來思考"統一"

    現在就整天希望"統一"本身就很可笑,硬要羊入虎口?

    這根喊著"自由主義民主人權普世價值觀",卻一再辯解,因為人口多,"不得不"一樣的可笑

    當然啦,我知道依照"國""共"兩黨,一貫是抓小放大,clinton阿,如果你算大咖,也不會淪落在網上被吐槽,為虎作倀,不會有好下場的

    看看馬戲團在討論要不要因人道,讓叛逃的軍人返鄉,中國卻軟禁我退休軍人,熱臉孔貼冷屁股,哈哈哈哈哈哈
  • attile
  • 呵呵,這是結果論,實驗對照的結果,就事論事,干歧視屁事!

    對照一下台灣歷來總統,何以在台灣人當總統時確是往民主政治一方走;又何以具中國意思的馬先生上台後,啥勞子強徴農地、佔人祖產,檢方威脅証人做偽証…等狗皮倒灶的事,全如雨後春筍冒了出來耶...==

    還同一祖宗咧,各人公媽各人栽,數典忘祖與認賊作父炒成一鍋者,中華人也!
  • 真ccc
  • "日本法西斯?日本AV萌化才是現在進行是吧,你活在平行宇宙的另一頭嗎?"

    你去多看看過去台獨"南京大屠殺不存在""感謝日本殖民台灣"的言論,
    台獨認同的日本好像不是現在的AV女優日本而是二戰時屠殺中國人壓迫台灣人的日本,
    你千萬不要告訴我說你查不到這些言論喔.

    廣義來看,我也是你口中的台獨(雖然我只是希望繼續現在安全穩定的生活),我可沒有認同二戰時屠殺中國人壓迫台灣人的日本,不要把你的偏見與執念,當成現實了

    DPP中那些強烈主張獨立建國的人,也20年前分出去成立建國黨,而且沒有獲得人民支持

    現在的主流,不就是維持現狀?

    你的回答,跟我說的"日本法西斯?日本AV萌化才是現在進行是吧"根本牛頭不對馬嘴,到底"日本法西斯"是指控日本,還是你這次回答的:台獨"南京大屠殺不存在""感謝日本殖民台灣"的言論?是在指責台獨,

    "日本法西斯"到底是啥?拿著妄想的怪物,來跟別人討論,你精神正常,還好吧?

    南京大屠殺固然可惡,黃河潰堤死了多少人?蔣中正殺了多少人?毛澤東殺了多少人?

    30萬跟1000萬+,你的數學可能很爛吧

    硬是要揪著50年前被日本欺侮,或是少數偏激分子的言論,回去看看你的愛狗同心會吧,看看馬英九把踹人的暴力分子,請到國慶當座上賓吧,我沒主動去提過,就因為這是少數的偏激分子

    放下你的偏見與執念吧
  • 訪客
  • 我也可以說--所謂台灣國連個屁影都沒有, 那你現在要依你幻想支持獨立? 你會不會太不切實際?
    ________________________________________

    你哪句哪段看到我說我支持獨立? 又在替別人戴帽子? 我他媽的支持維持現狀啦, 不要以為反對你就是支持台獨好嗎? 想說服別人支持統一喔? 把看的到的牛肉端出來啦, 別再拿你那虛構的美好中國說嘴, 完全沒說服力啦
  • 真ccc
  • 所以不是只有我認為那咖把所有不認同被中國捅的人都打成台獨嘛


    看那個王董,把舌頭都伸近人家屁眼裡面舔了,中國市佔率還不是在羶腥後面,尊嚴放到地上給人家踩,有換到裡子?

    先等到大部分中國人活得像人之後,再來推廣你的統一大夢吧
  • clinton
  • 從現在起只要有針對我個人的人身攻擊留言,
    我只會回罵不會對這些喜作人身攻擊者回應任何論述.
    我不想浪費時間回應某些根本不講道理的人和詭辯到底的鬼扯論述

    回應#55 真ccc:
    "clinton阿,如果你算大咖,也不會淪落在網上被吐槽,為虎作倀,不會有好下場的"
    從你這句混帳的鬼話足以表現出你的人格所以我就不想再回應你其他的鬼扯論述,
    但是回罵是一定要免得太委屈自己不好,
    你憑什麼說我"為虎作倀,不會有好下場的"?
    拿出證據證明我是中共同路人(我相信你絕對拿不出來),
    否則你就是沒人格的混帳(我相信你絕對是).
    對於沒人格混帳沒必要再做任何浪費時間的回應,
    我在同治回亂的回應中已經領教過太多這種只會做人身攻擊的網友,
    這種網友只會將任何理性討論的可能變成各說各話的泥巴仗.

    p.s.如果版主認為應該刪掉我的這篇就請把這位"真ccc"的人身攻擊回應也一並刪除以示公平
  • clinton
  • 我希望大家能理性討論而非像瘋狗一樣互咬謾罵,
    從現在起對於不肯尊重我的網友我除了回罵以外不會再作任何有意義的回應

    回應#52 Sajuuk :
    "不管是你認為無效的五五憲章還是現行的中華民國憲法,就是沒有領土範圍包含台灣的條文,請問你是在誤導嗎?"
    誤導網友的人是你吧,
    你連中華民國憲法增修條文都沒看過嗎?
    "中華民國自由地區"不是台灣?

    回應#53 Sajuuk :
    "當先進國家致力於體現人權,將眼光放在個人時,卻還是有人迷戀大國主義,都不知道落後世界潮流幾百年了"
    我也贊成個人主義自由主義,
    但是我覺得大國主義不但不牴觸個人主義自由主義而且還有相輔相成之效,
    因為大國實行起民主政治比起小國民主可以做到更少的政府管制,
    同一群人民只有一個中央政府比起分成眾小國有眾多中央政府,
    後者所受政府管制必然較重也較不符合政府應盡量減少管制的自由主義原則,
    所以我不覺得大國主義落伍甚至覺得大國主義是先進的趨勢,
    歐盟統合可視為對大國主義的肯定,
    統一的美國各方面發展也優於分裂的歐洲

    回應#54 Spark :
    謝謝你的"期許互相各自努力",
    看到你的留言後我才決定不再跟只會謾罵的網友打泥巴戰.

    回應#56 attile :
    "這是結果論,實驗對照的結果,就事論事,干歧視屁事!"
    這就是歧視,
    你不接受我也沒辦法

    "還同一祖宗咧,各人公媽各人栽"
    除非你是台灣原住民否則就是同一祖宗

    回應#58 訪客:
    "我他媽的支持維持現狀啦, 不要以為反對你就是支持台獨好嗎?"
    依據中華民國憲法現狀就是"一國兩區",
    還有維持現狀只是暫時性質終究要在統一與獨立兩者之間做出最後抉擇,
    永遠維持現狀是不可能的事情
  • 真ccc
  • 現在的中國有尊重"自由主義民主人權普世價值觀"嗎?
    未來的中國會蛻變成尊重"自由主義民主人權普世價值觀"嗎?
    當中國真的擁有了"自由主義民主人權普世價值觀"還一定會堅持兼併台灣嗎?
    成天幻想統一,跟白雪公主整天想著白馬王子帶你回家一樣

    對中國屠殺/歧視少數民族找了許多理由,把現在中國共產黨的諸多腐敗,推給薄熙來一人
    不代表你跟中共新華社理念相同?還需要找啥證據?

    把希望維持目前自由/安全生活現狀的人,打成妄想中的"日本法西斯",希望大家跟著他加入目前屠殺人民,未來不知道會不會改善的新中國

    錯亂的價值觀,說不出有邏輯可以說服人的話,導致只能口出惡言,我其實很同情這樣的人

    這種貨色想請樓主把他的囈語跟我寫的東東相提並論一起砍掉

    我說過N次了,我並沒有教育他的意圖,那是他老子欠他的,我只是不希望讓胡亂跳躍的奇怪言論,放在網路上,又沒人撥亂反正,影響到其他可以邏輯思考的人
  • Fumio
  • 看到某c的發言,讓敝人發自內心地想說:「這就是愛中國啦!」

    有尊重喔!請不要回罵,謝謝!

    To 真ccc
    真的很佩服閣下的耐性與苦心,敝人也覺得那些言論有誤導的效果,
    只是他的量多到大概用超厚夜用型也收不完,
    每天晃來這裡就看到落落長的文字,就整個無力,
    反而是看網友先進的回覆比較清楚。
    看了一陣子以後的結論如上,只是不知道他會不會跟藍波一樣講那句話:
    I love my country, I die for her.
    or "I love my China, I lie for her"........
  • Spark
  • 其實我很同意clinton的一些說法
    雖然我有著不同的結論與看法
    例如下面這段:
    ------
    【依據中華民國憲法現狀就是"一國兩區",
    還有維持現狀只是暫時性質終究要在統一與獨立兩者之間做出最後抉擇,
    永遠維持現狀是不可能的事情】
    ------
    我十分認同由於這弔詭的ROC憲法, 將中台關係製造成一國兩區
    這也就是我為何支持將國號正名為台灣, 並制定新憲的原因

    其實有做過功課的統派人士, 與做過功課的台派人士
    對於現實情勢的判斷是極為相似的
    只是做出的對應選擇, 走向了相反的兩端

    維持現狀是不可能的, 終究要做出選擇
    當中國公民或是台灣公民(國家意義下的人民)
    若維持中華民國國民的身分而不追尋改變
    基本上被歸類為中國公民, 也是自然且遲早的事
  • 中肯評論
  • 薄熙來這個衣冠禽獸真是中國的恥辱,

    溫家寶鉅貪堪比和坤,版主你去問問大陸人,

    我們都管他叫"影帝",溫家寶貌似忠良,內心奸邪,

    不知道貪了幾千億。

    但共產黨貪汙腐敗,不代表你們可以趁機搞台獨。

    貪汙在大陸是可以判死刑的,但所有的重罪都比不上"分裂國土"嚴重。

    這不是在談論法律層面的問題,而是整體中國人的共識,屬於道德層面了,

    分裂國土者,是不可饒恕的!


  • Harwana
  • 依據中華民國憲法現狀就是"一國兩區",
    ---------------------------------------------------------------------------------
    那...那...蒙古人民共和國算那一區?
  • 訪客
  • to 65F 國土現階況本來就是不分裂的 不是嗎?台灣現階段是中華民國在統治的 中華人民共和國 有統治過台灣嗎? 如果中華人民共和國沒統治過台灣 何來分裂可言 一個不屬於 也沒統治過 更沒有對台灣有所貢獻的政權 有何顏面去要求別人承認是中華人民共和國的一分子呢?XDDD
  • Damn
  • 依據中華民國憲法現狀就是"一國兩區",
    還有維持現狀只是暫時性質終究要在統一與獨立兩者之間做出最後抉擇,
    永遠維持現狀是不可能的事情
    ______________________________________
    若要別人尊重你, 你就要先尊重別人, 而不是跳針+輪迴, 你自己講的話都無法以身作則, 想要別人尊重你? 跟你虛構的中國一樣, 慢慢想吧~

    依據中華民國憲法蒙古也是我們的, 又跳回來哩, 怎麼不說說憲法到底可不可以選擇性遵守? 之前別人問你哈薩克可以不靠大國過活, 為啥新疆不行你怎麼不回答?

    永遠維持現狀是不可能的? 然後呢? 你在詭辯什麼?中國永遠維持統一也是不可能的, 你沒念過歷史嗎? 中國也終將分裂, 時間的問題罷了, 我也沒說過要永遠維持現狀, 為啥你要幫我加上"永遠"兩字?, 這樣是尊重我嗎? 你除了會幫別人戴帽子汙衊他人還會啥?

    維持現狀到何時? 維持現狀到你所謂的民主新中國出現阿, 再看看所謂民主新中國有多民主? 各國民主能有今日的和平社會都是經過初期動盪, 多年實踐後, 邊走邊修才有今日成熟的民主社會, 你在那邊幻想某日會有民主新中國, 還在幻想中國可以一步登天, 換政權就會有民主? 而不會有一段時間摸索期跟假民主的動盪期? 哈!

    如果民主新中國真有可能在你我有生之年出現, (當然我是非常不樂觀), 那這新中國肯定會尊重台灣民眾民主自決吧? 沒疑問吧? 怎麼輪也輪不到這個你連新疆民主自決都不能接受的人在這邊說嘴~ 從以前到現在自認自己身為中國人也是台灣人的比例已經從50%降到5%, 你怎不想想為什麼? 中國人國際間自己砸了招牌, 台灣人恥為中國人啊, 我在日本辦事處申請事情, 日本人知道我是台灣人而不是中國人, 態度完全不同, 這種國際印象等到你不知何年何月的民主新中國出現後要多久才能扭轉? 沒有一個世代是不可能的, 誰願意將自己的身分換成另一個到哪都被歧視的身分? 談統一? 老話一句, 不切實際~
  • 訪客
  • 分裂果土者,是不可饒恕的!????

    難怪自搞國中之國的重慶王 的會中鏢
    另外
    那葛夜逃米國使館讓大國萌羞的嘎?

    還有正在求症痣屁互的 刮刮???

    媒體報導自承偷金投洋..殺人的女犯人?

    還是那些 有洋籍的 負二 ..棺二????

    樓上這些...才是你們那國的吧

    自己"國"裡的... 先管好吧

    對了 ...台灣早是國家 ....

    前連副總統...當朝吳行政院長 ...等 才不是從你們那作客回來...?

    謝謝你們照顧他們
  • 快的不得了
  • 65F
    看您喊的義憤填膺青筋暴露也不太好意思吐槽太用力了...
    不過還要多加油多充實自己哦~~
    不然您可能會把五毛幫行情拖垮成兩毛~~~

    好弱啊XDDDDDDDDDD
  • 快的不得了
  • 學學人家阿肯色白小子...
    雖然蓋樓亂蓋一通好歹也用到一些建材(雖然是些海砂之類的)
    你根本就是用豆腐渣攪地溝油來灌漿的嘛~~~
  • Sajuuk
  • to #61 clinton

    我的確是沒讀到憲法增修條文,是我的問題,在此向你道歉。
    (看來我確實是要積極參予正名制憲的運動才是正途啊~)

    提到歐盟,我覺得那就像是"朋友變親家"的自然結果(不一定是必然結果),與你所提的大中國理想是兩個馬子的事。
    我認為歐盟或者美國是因為理念及利益相同而凝聚在一起,而大中國聽起來就像是陸權時代的蒙古帝國、海權時代的大英帝國、以及你念茲在茲的日本法西斯當年提的大東亞共榮圈一樣,硬想要湊一起~(我指的觀念落後說的是這個!)

    是美國以民為主的理念讓國家自然壯大,政府管制多少與國家大小沒有必然關係,更何況在美國支持小政府的是保守主義不是自由主義 XD

    另外我是從中國的政治現實去推測中國無法實現民主化,怎麼就變成歧視了呢?
    也許那天像蘇聯那樣一日變天了,大不了我再去配副新眼鏡...
    再說到"日本法西斯",你要不要說明一下為何要歧視日本??
  • Spark
  • to #65 中肯評論 於 2012/04/26 21:55

    台灣可從來不在貴國的國土內過
    請問貴國政府可以向我徵收稅金嗎?
    既然收不了台灣老百姓的稅, 就代表不擁有治權
    治權所無法抵達的地方, 可稱之為國土?
    講再多台灣是貴國的一部分都是意淫罷了

    中國的前途, 是中國人的共識
    但我是台灣人, 不是中國人
    使用近似的語言沒什麼大問題
    如同美國人不會自稱為英國人

    而我腳下的土地, 我所居住的家園
    其前途由台灣人決定
    就如同美國的前途不甘英國人共識的事

    既然在貴國貪汙可以判死刑
    那我這個貴國定義為分裂國土的罪大惡極者
    應該罪刑比貪汙還嚴重吧
    那麻煩貴國的公安來抓我吧, 把我繩之以法吧
    看看我到底是不是住在貴國的國土內
  • Spark
  • to #66 Harwana 於 2012/04/26 22:19

    這就是ROC憲法的可笑及弔詭之處
    所以對於台灣前途有志者, 更必須積極去推動制定新憲
    不然這部憲法的存在, 將一直都是中國併吞的最好藉口
  • clinton
  • #62 真ccc 只是不斷重複之前已經我被反駁掉的問題,
    不斷靠著沒證據指控非理性謾罵想把討論變成毫無意義的泥巴戰,
    說穿了這種網友與認同他的人只是理虧心虛,
    才會大做人身攻擊藉以掩飾自己的論述貧乏,
    如果所有討論都依循此種方式進行將會變成一堆狗咬狗的鬧劇,
    回應過"同治回亂"後我就已決定不能變成亂咬人的瘋狗.

    個人覺得1998年印尼排華事件時台獨的反應就是台獨法西斯化最明顯的惡兆,
    看看當時網上媒體上台獨對印尼華人處境非但不同情還大加攻擊,
    甚至有人說印尼華人應該反省沒融入印尼社會才會引來排華事件,
    此種只要是華人即使沒中國籍也是死了活該的心態讓人看了齒冷,
    試想如果你的親友被強姦被殺害還有人要你去"反省沒融入社會"的罪過,
    你認為這種人像不像納粹法西斯?
    連沒有中國籍的華人都要歧視就表示這種歧視不是針對國家而是針對一個民族,
    台獨好像完全忘了自己祖先血統來自中國大陸的事實,
    台獨幫著印尼人歧視華人的荒謬程度等同於猶太人申請加入納粹黨一起迫害其他猶太人,
    台獨讚揚日本人殖民統治台灣的荒謬程度也等同於黑人申請加入新納粹黨,
    看到有人譴責日本台籍慰安婦罪惡就連忙強調國軍也有軍妓到底是何心態?
    我幾乎沒看過有台獨曾反省過去攻擊印尼華人和輕忽台籍慰安婦,
    倒是每當有人提及過去日本帝國罪惡時就有一堆自稱台獨的人跳出來幫日本辯護,
    甚至假造歷史說南京大屠殺不存在迎合連日本國內都沒多少人認同的日本極右派,
    把日本對台灣的統治好處誇張到稍有常識的人都覺得難以置信的地步,
    大家還記得去年311地震後有立委主張下半旗為日本震災誌哀的鳥事嗎?
    當時可曾有台獨人士跳出來反駁此種毫無國格等同兒皇帝的荒謬言論?

    回應#64 Spark:
    "維持現狀是不可能的, 終究要做出選擇"
    選擇只有兩個非統即獨,
    我實在不想強調國際現實容不下台獨因為聽來像是違反民主原則的弱肉強食,
    如果中國終究會民主會富強為何一定要堅持台獨到底?

    回應#68 Damn :
    "之前別人問你哈薩克可以不靠大國過活, 為啥新疆不行你怎麼不回答?"
    我早就回答過自然沒必要不斷重複回答相同的問題,
    新疆有四成人口是漢人想獨立就要先打一場等同波士尼亞的種族內戰,
    你要不要回頭去把我之前"同治回亂"的回應看完再來發問?

    "中國也終將分裂, 時間的問題罷了"
    你這結論從何而來?
    你為何不說"印度也終將分裂""印尼也終將分裂""俄羅斯也終將分裂"?

    "從以前到現在自認自己身為中國人也是台灣人的比例已經從50%降到5%"
    你這數據從何而來?
    類似的民意調查都有一個共同點--只問是否自認為台灣人而非是否自認為中國人.
    自認為台灣人的人有很多也是自認為是中國人,
    結果卻全都被當成台獨支持者,
    下次有類似民意調查時一定要問清楚--你是否自認為中國人(答案只能有兩個)

    "日本人知道我是台灣人而不是中國人, 態度完全不同"
    這種日本人會不會是具有種族歧視的日本極右派?
    那也不奇怪日本人本來就是看到美國人就矮一截看到其他亞洲人又自認高人一等

    回應#72 Sajuuk :
    在這裡第一次看到有人向我道歉還真是不容易啊,
    所以我先謝謝你的道歉.

    "再說到 日本法西斯,你要不要說明一下為何要歧視日本?? "
    轉貼下面兩篇文章給你看:
    ---
    日本這次大地震,充分的展現了日本人高度的組織性
    不管是日本企業的集體捐獻
    (我不懂一堆哈日族在這邊說什麼日本企業家多有愛心,你們請用腦想想,當一家日本企業宣布捐獻打免費廣告時,其他企業能袖手旁觀嗎?)
      
    還是日本人排隊領物資跟打電話
      
    都充分顯現了日本人高度組織性的民族特性
    (跟著別人做一樣事情的特質)
    但你要說這是文明??
    我覺得哈日族實在很可笑
      
    美國是世界上最偉大的國家
    紐澳良水災來臨時,頓時成了第三世界國家(還有人拿槍搶糧食)
    比中國這"落後"的國家還要不堪(這落後指的是刻板印象)
      
    為什麼??
    因為美國人的特性就是個人自由主義+法治主義
    當災難來臨,政府公權力崩潰時,美國人的個人自由主義頓時成為災難
      
    但這是壞事嗎??
      
    日本人為什麼這麼失敗
    在電子領域被韓國人跟台灣人壓著打??
    (這上面不是我吹牛,大家有空多念念外國商業分析雜誌跟學術論文,裡面有講是誰取代了日本電子大國的地位)
      
    因為日本人集體主義缺乏創新能力,集體主義帶來的極度官僚主義帶來無效率
    再再都讓日本這國家成為亞洲落後國(台港新的人均PPP早已超日~韓也要超日)
      
    災難跟打仗時,日本人集體主義很厲害
      
    但在商業戰場跟國家競爭力時,日本人集體主義就是大便
      
    反而是美國人的個人主義才是王道
      
    我不懂一堆哈日族不管在台灣論壇或是大陸論壇上大讚日本人是什麼心態
      
    我們華人有我們自己的優點
    災難來臨時雖然比不上日本人,但至少沒輸美國人
      
    在平時,雖然贏不過美國公司
    但至少不會輸給具有"呆蠢殭"集體文化的日本公司
      
    每個民族有每個民族的特性
    誰也不比誰優越
      
    我個人是同情日本人的集體主義
    而我更同情那些看不透日本人集體主義致命缺點的那些哈日族
      
    最近每天看你們這些哈日族或仇日族在這邊讚嘆日本人的"優點"
    讓我不爽到發這篇文的87TAIWAN留
      
    我實在搞不懂,一個從十九世紀就開始發展
    到了今天人均PPP居然比不過台灣的國家
      
    這國家的人民到底哪裡值得學習??
      
    各位要學還不如多學學台灣人~香港人~新加坡人~甚至是韓國人
    何必學這呆蠢殭的民族??
    --
    日本文化強調服從權威與團體高於個人根本不符合民主精神,
    一直有學者認為日本是偽裝民主的社會,
    依據《通往奴役之路》(The Road to Serfdom)一書的觀點,
    所有的集體主義社會都無可避免地會邁向專制極權,
    認真講來日本雖然已無軍國專制政體但卻有一種法西斯文化,
    這種法西斯文化就是日本軍國主義從未被真正清算的結果,
    由於日本人不像德國對戰爭罪行作出真正的反省悔悟,
    所以集體主義的幽靈離開德國卻緊抓日本不放,
    日本社會由於集體主義導致個人自由嚴重受限,
    日劇和美國影集看多的人比較一下兩國文化就可以感到日本社會的不自由,
    日本文化就是行為規範繁瑣 人際關係壓力大 職場過勞死的文化,
    這種文化只對極少數社會金字塔頂端精英有好處卻不利於大多數升斗小民,
    偏偏某些別有居心的台灣人倡導學習日本文化,
    如果不想像日本人被南京大屠殺的戰爭幽靈纏住就不應學日本文化,
    先進國家又不是只有日本為何不多學學現代文明源頭的歐美國家.
  • 白衣劍少
  • to clinton

    基本上...你的文章我很少看,因為太長

    對於民族性的優缺論論述..很大比例認同

    ****有興趣的是這一段****

    我實在搞不懂,一個從十九世紀就開始發展
    到了今天人均PPP居然比不過台灣的國家

    簡單阿
    房地產的遺毒

    不過是馬先生...視為仇寇的李扁政績之ㄧ

    簡單說完....可能你看不懂吧

    ps.馬先生最近搞的油電雙漲..就是標準的帝王術
    日本是個"集體"
    中國是個"統一"

    台灣..從來都是個精神分裂的個體(說穿了..社會階級流動性佳)
    馬先生目前主導的..."貴族化"運動,只是財富與權力往特定人士"集中"罷了

    3D1S不倒...一大半的公司
    台灣是沒希望的(無法創造出"類"3星第二)

    汽車業..繼續被"嚴"摸摸頭
    台灣的地下稅...也永遠無解

    房地產..再"放款"下去
    台灣銀行體系...等著風暴吧
    (狠就"貸款總歸戶"限貸每人房貸5000萬(更狠就1000萬)
    帝寶為何會一直出現法拍???多想想吧)

    目前PPP不過是中南部.....拉下北部的數字
    把它獨立出來...你會很震撼!!!

    日本..要改善PPP很容易,但是會礙到皇城內的合諧
    要先享受...部份高級人士破產的悲劇
    (台灣想有未來也是...汽車業"禁制一開"嚴氏必倒)
  • Damn
  • "之前別人問你哈薩克可以不靠大國過活, 為啥新疆不行你怎麼不回答?"
    我早就回答過自然沒必要不斷重複回答相同的問題,
    新疆有四成人口是漢人想獨立就要先打一場等同波士尼亞的種族內戰,
    你要不要回頭去把我之前"同治回亂"的回應看完再來發問?
    ___________________________________________
    就是看過知道你都跳針啊, 現在又跳一遍, 你就是沒有回答啊~ 為啥哈薩克可以獨立過活, 你卻認為新疆不能走哈薩克的路? 你 就 是 沒 回 答~
    還有, 我在問你若民主自決仍要獨立你支不支持, 你能不能不要一直偷換題目? 怎麼? 民主自決就一定會發生內戰嗎?? 你的數據從哪來? 菲律賓有發生嗎? 夏威夷有發生嗎? 琉球友發生嗎? 我在問你用民主自決來決定國家命運你到底支不支持?

    "中國也終將分裂, 時間的問題罷了"
    你這結論從何而來?
    你為何不說"印度也終將分裂""印尼也終將分裂""俄羅斯也終將分裂"?
    __________________________________________________
    廢話, 從古至今哪個中國朝代永遠保持統一? 你又跳針不回答憲法可不可以選擇性遵守了耶? 怎麼? 不敢承認中華民國憲法早已不合時宜了嗎?

    你這數據從何而來?
    類似的民意調查都有一個共同點--只問是否自認為台灣人而非是否自認為中國人.
    自認為台灣人的人有很多也是自認為是中國人,
    結果卻全都被當成台獨支持者,
    下次有類似民意調查時一定要問清楚--你是否自認為中國人(答案只能有兩個
    _______________________________________
    又來了? 自己質疑別人就要別人提證據, 別人質疑你你又要開始叫人去圖書館了嗎? 很想叫你自己去圖書館念書就知道了, 不過我大發慈悲, 給你幾個關鍵字去找吧

    台灣陸委會委託台灣國立政治大學選局研究中心調查台灣人民自我認同研究
    ,計劃已經持續了近20年,是台灣針對同一議題不同時間的民意調查最具權威的一份資料,根據這張由調研結果繪製的圖表透漏了驚人的變化,從1992年起:『認為我是中國人的台灣人民,已經從1992年的25.5%下降到2011年4.1%,剩下不到原來的五分之一。認為我只是台灣人的台灣人民從1992年的27.6%,上升到2011年的54.2%,比率成長了三倍,認為自己僅是台灣人的台灣人民,已經超過台灣人口比率的一半。

    這種日本人會不會是具有種族歧視的日本極右派?
    那也不奇怪日本人本來就是看到美國人就矮一截看到其他亞洲人又自認高人一等
    _____________________________________
    哈, 你的證據何來? 能不能不要憑感覺講話? 那你現在一直扒著中國想當中國人不也是一種歧視? 厭惡只想當台灣人的民眾不也是一種歧視?

  • 訪客
  • 每個民族有每個民族的特性
    誰也不比誰優越

    各位要學還不如多學學台灣人~香港人~新加坡人~甚至是韓國人
    何必學這呆蠢殭的民族??
    ____________________
    又自婊, 笑點又多一個了
  • Sajuuk
  • to #75 clinton

    我不認識你所提的"仇中媚日的台獨",也不知道你是從那裡看到的言論,雖然我也不認同這種反人權的論點,但我也不能代為解譯或道歉,我只對我自己的發言負責,也請你針對發出不當言論的個人提出聲討,而不是要求其它人不得提出反對與中國統一的立場,必竟仇中與台灣地位問題是兩件事。

    中國對於自身發生災難時(川震),官方出面點名企業捐獻,有好過日本企業基於面子的集體捐獻嗎?
    日本文化脫胎自中國儒家文化,要比"強調服從權威與團體高於個人",現實情況的中國只有更甚於日本。你怎不說中國法西斯?

    就連中國人自己都自知民主自由無望,要來老馬、小英的fb求統一,求解放時,真不知道你"中國終究會民主會富強"的信心是那裡來的...
  • 訪客
  • 米果報紙上面都已經註明了是"中國"
    當然就當作是新華社台灣版來看看就好啦
  • 真ccc
  • 好奇怪阿,我以為1945年,太平洋戰爭結束後,這個世界上只剩下左派,右派(也就是走資走社)但現在有個大濕,不斷告訴大家, 法西斯的幽靈依然存在

    不但日本法西斯,台獨法西斯,可能德國年輕人的光頭黨,也法西斯吧XD

    我的台肯評論:

    貪汙在大陸是可以判死刑的,但所有的重罪都比不上"分裂國土"嚴重。
    這不是在談論法律層面的問題,而是整體中國人的共識,屬於道德層面了,
    分裂國土者,是不可饒恕的!

    中國人與其他正常的文明,差別在這裡就可以看出

    一個人可以沒道德(ex垃圾不分類,坐公車不讓位),不過不可以不守法

    中國人卻認為,違法貪污事小,道德第一

    多數人可以強迫少數人放棄他應有的權益,所以郝大頭才會御駕親征,率領千名警力,攻下士林王家的山頭!

    泛道德的指控,只是擁有媒體優勢的惡劣團體,用來修理敵人的工具,

    對特別費往死裡打,卻拿宋朝的法來看特支費
    對政治獻金往死裡打,卻對千億黨產視而不見
    對獎勵新興公司往死裡打,卻對爆料作假不理不睬
    對夢想家,對馬的公主放煙火,不都是如此?

    整體中國人?達賴喇嘛算不算中國人?此格的諸多網友,算不算中國人?
  • Sajuuk
  • 如果中國人因為中日戰爭中被日本打的抬不起頭,而要一直鼓吹仇日思想,
    那台灣人在太平洋戰爭中被美國炸的七葷八素,是不是也應該要跳出來仇恨美國呢??

    舊時代用"儒家思想"來包裝帝王集權政治,
    現在改用"自由主義民主人權普世價值觀"來包裝是新招嗎?
  • Sajuuk
  • 網路上有傳出中國人權律師陳光誠逃出中共軟禁的消息,
    堅信"中國終究會民主會富強"的有志之士是不是該去聲援一下,
  • 蔣化仁
  • 這位clinton女士/先生的理路一言以蔽之就是在夢想中刻劃偉大,在現實中尋找瑕疵,而夢想中的偉大當然駁不了(還沒實現的東西如何現實地予以反駁?),現實中的瑕疵當然也駁不完(相對存有的"人"還有沒缺點的,有限者的優缺點甚且相互說明呢!),因而此一以人扮神,亦人亦神,立場首屬於神人兩端的言論如同在伊甸園裡宣告神的至善又在人間世裡詬罵人之醜惡(二者豈堪共量),其浪擲公共青春,窮極無聊論辯的行為不言可喻.

    "狗去豬來"(此係二二八前夕之台諺),台人之揄揚不在場的殖民統治者日本,其目的不在於認同或神聖化日人(以日人為"狗",何神聖/認同之有?),而在於反襯在場的統治者侈言同胞卻以台人為次等國民(今以"台客"一詞修成台人汙名之正果,二二八果豈無社會後果!),奢言光復卻係排除台人之戰利品接收("接收"者,"劫收"也,這是另一個二二八前夕的台人戲謔式理解),在於指出二戰後領台之KMT-ROC政權對台人的不認同與對台治理成效之相對不如日本(否定/排除台人文化,將日人遺業與美援挹注下之戰後現代化歸功於KMT-ROC人之雄圖大業並據以建立支配正當性的作法與殖民異族何異?)

    作為政治策略雖未必妥當,然作為一種心理策略卻無可厚非之此種揚日貶(ROC)中的作法與2000年後KMT-ROC人之揚(PRC)中貶台不也異曲同工(clinton君不也此道中人).況且台人揚日有相對化KMT-ROC人建設台灣神話的反殖功效(兼之揚美甚或揚歐,clinton君別老是紮文化挑食的台人稻草人了),而日人政權之去與日人遺業之留也都是可稽考的現實(KMT-ROC人接收否定台人文化的殖民結構,建立起以否定台人漢性為基礎的殖民地式"中國"認同及其衍生認同今日大放異彩不也是鐵般的現實),而cliton揚PRC貶台的現實基礎與反殖目的何在?今日台灣現實的統治者是KMT-ROC,否定台人(漢)文化的現實殖民勢力亦屬KMT-ROC,揚PRC貶台不過找一個比KMT-ROC"帶種"的不受台灣性汙染的行動者以政經實力威嚇/利誘台人而非以文化/文明實況同一於台人罷了!

    台人之病,在於其反對立場的不徹底,表現於發言內容乃客體化與被動性,因而當KMT-ROC人以貶日宣傳遂行其以反殖為正當性基礎的殖民作為時只能以揚日抵抗之,當KMT-ROC人以揚(PRC)中策略延續其以ROC漢殖民台灣漢的事業時也只能以貶(PRC)中對反之,這是殖民地結構下台灣人的庸懦與思想侷限,但這話愛深責切的台灣人能說,不以台人為認同的殖民他者或其協力者是沒資格說三道四的.
  • 蔣化仁
  • 前貼文錯字更正:
    首屬-->應為首鼠
  • 真ccc
  • 這位將兄在#84第一段還真是文藝,講的文謅謅的

    不過把我為何懶的跟大濕直接對話的原因,說的再明白也不過了

    大濕可能是動慢看太多了,自認為新世界的神,要把大家帶往新新中國

    故事中,會有這種行為的人,是好人,還是狂人?

    記得,不要跟豬吵架,不然別人會分不出誰是豬
  • Spark
  • 我很厭惡以血統論來壓人
    例如:
    "台獨好像完全忘了自己祖先血統來自中國大陸的事實"
    想藉此來否定台灣人追尋自我國家的正當性
    如此重視血統大過於人的自由意識
    又何來資格談自由與民主呢?
    這豈不是與clinton兄所提倡之自由民主原則相違背嗎?
    一個以血統為依歸的人, 如何期待他能建立新新中國?

    況且在中國揚言"核平台灣"者也不在少數
    台灣與中國真能以血緣訴求來交善?

    美國人部分祖先來自英國
    難道他們就不能建立自己的國家"美國"嗎?

    民族 不等於 國家
    民族也不是構成國家的主要條件
  • clinton
  • 台灣人廿年來討論政治就像"2100全民開講"的統獨對立全民開罵,
    我來到這個版上留言就已經知道必須與大多是台獨支持者的網友大開筆戰,
    按理來說討論問題應該是企圖說服對方也隨時準備接受對方合理的說服,
    而非秉持如同賓拉登式宗教狂熱拿"非我族類其心必異"的心態要剷除一切異己言論,
    偏偏台灣的統獨對立走的就是這條歪路所有髒話人身攻擊都會毫不避諱出現,
    我總是強調國民黨竄改歷史是過去式而某些台獨竄改歷史卻是現在進行式,
    台獨竄改歷史不是為了騙統派完全是為了欺騙台獨死忠支持者可謂可惡之至,
    如果有台獨死忠支持者完全相信台獨假造的仇中史觀就會變成腦殘並得出結論--
    中國是全世界最邪惡低劣的民族應該徹底從地球上消失.
    網友們重複或沒意義的問題我不會再回答只挑值得所有網友注意的問題回答.

    回應#77 Damn :
    "認為我只是台灣人的台灣人民從1992年的27.6%,上升到2011年的54.2%"
    就算你這份所謂民意調查沒問題(我很懷疑)證明有54.2%台灣人自認"只是台灣人",
    是否證明剩下來的45.8%台灣人自認"我是中國人"?
    再說自認"只是台灣人"未必支持台獨,
    說不定只想維持目前不統不獨的現狀看未來情況再決定是統是獨,
    直接把這些人當成台獨支持者未免有灌水之嫌,
    54.2%自認"只是台灣人"中只要有5%衡量未來情況後傾向支持統一,
    支持統一的人是否就過半了?

    回應#79 Sajuuk :
    "真不知道你"中國終究會民主會富強"的信心是那裡來的... "
    來自我相信人性的光明面終究會戰勝黑暗面,
    認為全世界五分之一人口永遠無法民主的人心靈一定很黑暗,
    我倒想問這些心靈黑暗的人--你們準備讓台灣後代子孫永遠仇視全世界五分之一人口嗎?

    回應#82 Sajuuk :
    "如果中國人因為中日戰爭中被日本打的抬不起頭,而要一直鼓吹仇日思想"
    我不是鼓吹仇日思想而是強調反對日本法西斯,
    你把日本法西斯與日本人畫上等號才是真正汙辱了日本人,
    試想如果有某個德國知名政客說--
    "如果猶太人因為在集中營被納粹打的抬不起頭,而要一直鼓吹仇德思想"
    絕大多數德國人一定說--納粹不等於德國不要拿納粹來汙辱我們.
    也必然會引起歐美各國的輿論譴責,
    猶太人是被納粹所迫害者豈能用"打的抬不起頭"來形容被迫害者?
    你以為日本侵略中國屠殺強姦是公正公平公開的奧運競賽不成?
    你的話實在不值得回應卻又可惡到我不回應覺得很難過.

    回應#84 蔣化仁:
    我暫時沒時間回應你的冗長意見等有空再回

    回應#87 Spark :
    "如此重視血統大過於人的自由意識 又何來資格談自由與民主呢?"
    你回頭去看清楚"台獨好像完全忘了自己祖先血統來自中國大陸的事實"這句話前面是什麼,
    台獨歧視印尼華人是歧視一個民族,
    偏偏台獨與印尼華人就是同一個民族血統,
    不是我喜歡強調血統而是台獨喜歡自打耳光.
  • Alice
  • To Clinton
    Where did you find the evidence of discrimination from people pro Taiwan independence?
    I often check your statement but rarely see any link or reference.
    I suppose that you want everyone knows how bad the people pro Taiwan independence are. If so, your long and tedious statements seem work in the opposite direction.
    Would you like to show some to persuade others in a rational manner,
    rather than to pretend being superior over other people?
    Wish you really believe the concept of equality.

    If you think Chiang Hua-jin's comments too long, you should improve yours first. Chiang's argument is logical and understandable, despite a little difficult, but yours is only long but no clear organisation or support.

    You may argue why I use English. What I can say is that it's my freedom.
    Since you insist that you are rational and respect other people, I hope you to keep your words, from respecting what language other people use.
  • Harwana
  • To 88F clinton

    依據中華民國憲法現狀就是"一國兩區",
    ---------------------------------------------------------------------------------
    那...那...蒙古人民共和國到底算那一區?
  • Sajuuk
  • to #88 clinton

    第一段的關鍵字
    "...討論問題應該...合理的說服...非秉持如同賓拉登式宗教狂熱...歪路...人身攻擊...台獨竄改歷史...可惡之至...台獨死忠支持者...腦殘..."
    莫非你自認為是賓拉登之一??

    第二段
    整段假設又假設,推測又推測,如果你嫌麻煩不想去找出原始資料,我建議你就乾脆不要回算了~

    第三段
    "來自我相信人性的光明面終究會戰勝黑暗面"
    果然很宗教狂熱~
    另外我說過"我是根據中國的政治現實去推測中國無法實現民主化",是因為目前中共掌握的政軍實力看不出有鬆動跡象,而不是因為我相像黑暗原力之類的,請不要再做這種偷換觀念又自行延伸的行為~

    第四段
    你沒有仇日思想那很好,
    我認為對於台灣來說,中國與日本同樣是外來殖民政權,日本軍國主義是法西斯,國民黨政府軍事霸佔一樣是法西斯。

    第五段
    希望你不要跟版主一樣拖稿

    第六段
    都說了歧視印尼華人與支持台獨是兩件事,
    而spark說的與你說的也是兩件事,
    你是很喜歡玩連連看嗎??
  • 訪客
  • 中華民國 台灣 的前立委逃犯 ..們... 前副總統 ...前台灣省省長 ...
    前任及當朝 行政院長 ....自稱在823 殺 匪無數大破貴國的將軍 ...
    和其退休各級軍人等

    及 ....立志殺豬把毛光復大陸的K黨員

    這些台灣國 各級官員 民帶.將軍..等 明顯
    有 " 分裂貴 中華人們共和國" 意圖

    都在貴國進進出出..... 怎抹不把他們抓起來 好好整治..勞改勒...

  • 蔣化仁
  • clinton君弄擰了"漢"與"中"這兩個文化/政治範疇而將二者視為同義詞.然而"漢"是一個前現代的文化遺緒,而"中"則是一個近代的政創設(此梁啟超之"少年中國"也!);前者指向帝國/天下觀,後者則關聯於民族國家/國際觀,二者之間有著性質上的斷裂.

    這個斷裂之所以不易被感知則緣於近代中國作為前現代漢文化主要繼受者的宣稱(此亦何以日/韓劇對白中的"漢藥"到了"[ROC]中國"卻被翻譯成"中藥")以及以(鐵板一塊的,被想像為同質的)中國一詞概括漢文化中的異質性所致(因而吳/粵/閩/客/湘/贛等諸多互不相通的漢語在近代民族國家的一中原則下被定義為方言而非語言).

    中國民族學者/社會學者關於中華民族多元一體格局(一多相融)的說法則多少是為事實上以一御多(漢族vs.非漢族;北方官話區vs.非官話系漢語區)的近代中國政治/文化配置模式補強其正當性.推普所引起的文化矛盾即具體地凸顯了政治中國與古漢文化間的這種文化斷裂;亦即一個"中國人"必須透過學校教育學習其世代宗族不曾使用的"中國話"來彰顯其中國性,或一個被視為(ROC)中國人的台灣人其所使用之具體展現其漢文化傳統的台語卻成了"台客"的社會辨徵.

    此因現代中國與本應作為其支配正當性來源的(多)漢文化間實同時存在著以中護漢與以中殖漢這兩種可能的關係模式.與東亞漢字圈諸國之自主地"脫漢入歐"歷程恰恰相反,台人之語言文化的式微正是這種不自主"脫漢入中"的以中吃漢現象的顯例(又如此間之KMT-ROC人一方面以繁體字張揚其漢文化正統,一方面卻對本土漢文化及其歷史載體即台語之復振提案嗤之以鼻).

    日治下台人之漢性因受壓抑而將出頭天心理投射於現代中國與大馬地區漢系移民於族群文化邊緣處境下寄希望於一個強大的祖國其實心同此理(外省人對PRC的揄揚又何嘗不是這種帶著距離的美感與台島內部矛盾所致的"移情"作用).

    台人與大馬漢人的差別在於台人真的盼到了一個現實的因而也讓其幻滅的中國,而馬來文化大海中的漢系居民卻可繼續投射其歸屬感於無現實接觸因而保有幻想空間的中國.設若戰後KMT-ROC遷占地是星馬印尼等地而非台灣,則被訓斥受(英)殖民者奴化,被嘲諷國語帶有福建話腔調為"(土)星客/馬客/印客者是否還能一本初衷就大有疑義了.

    因而台人對印尼漢人之缺乏同情干法西斯底事?(法西斯一詞自成右派冷戰修辭後已因其寬泛/籠統指涉而無甚分析意義,再者clinton也把對心態的主觀揣測跟對狀態的客觀描述攪和在一塊了哩!歧視一語指的是行為或制度上的排除,並非刻板印象/偏見或因台人自身族群經驗而有之對印尼漢人的缺乏同理等認知/心理現象(台灣也有個大馬地區來的學者將其自身於當地之漢裔少數族群經驗投射於台灣一地之KMT-ROC人而對其抱持高度同情並把本土漢人當排華土著民族哩!).

    台灣人難以對PRC抱持同情不也同屬台土一地現實支配結構的心理反映.此因台灣現實上的國家還是中國,台灣現實上的主人民族還是ROC中國人呀.而對於正騎在自己脖子上的人(ROC)以及幫他加油打氣之據說曾經失和現在又是一家親的兄弟(PRC)能有甚麼祝福的話好說呢?要台灣人給他們祝福先從台灣人脖子上下來再說吧!
  • clinton
  • 台獨(我不清楚是大部分還是少數)總是不斷發表一些媚日言論,
    所謂情人眼裏出西施用來形容這些媚日份子的心裡好像很恰當,
    日本社會文化重視集體高度壓抑個人的缺點通通避而不提,
    卻要把古中國某些封建氣息十足的道德觀拿來頌揚日本人,
    媚日言論其實已經徹底污名化台獨的道德正當性,
    甚至可以合理懷疑某些媚日份子是中共同路人靠媚日來摧毀台獨,
    二十年來卻有不少台獨頌揚日本的例子卻很少聽見台獨支持者頌揚美國,
    從李登輝呂秀蓮到金美齡許文龍再到自由時報(大家可去看311震災後該報評論),
    從國際現實台灣利益角度而言諂媚日本不如奉承美國,
    台獨政客也不是白痴為何不將火力集中於美國卻要苦戀日本?
    難道真是"恨不能生為日本人但願死為日本鬼"嗎?
    或是拿媚日來操控死忠支持者的思想情緒替自己謀取權力?
    我想起以前有關日本人"有禮無體"的傳聞,
    據說甲午戰後日本人剛占據台灣時某些日本女人隨著來台灣,
    這些日本女人依據其在國內的習慣喜歡每天在自家院子裡洗澡,
    而當時日本人在台灣蓋的日式庭院就像日本國內一樣都是矮籬笆,
    路過日式庭院的台灣人可以一覽無餘看到正在洗澡的日本女人,
    結果立即引來一群台灣男人津津有味圍觀日本女人洗澡,
    日本女人一開始也不以為意神色自若地繼續洗澡,
    洗完後看到台灣男人們色瞇瞇的眼神,
    一氣之下就將洗澡水往圍觀者潑過去,
    被潑了洗澡水的男人還是覺得很值得所以第二天還是繼續圍觀,
    經過多次之後日本女人終於放棄公開洗澡的習慣躲進屋裡去洗了,
    或許媚日份子很讚許日本女人公開洗澡的勇氣,
    希望台灣女人多加仿效才會不斷鼓吹媚日言論,
    據說國民政府遷台不久便組成文宣隊到台灣鄉下播放愛國影片,
    某些影片涉及抗戰歷史出現了日本國旗,
    當時台灣鄉下人看到國旗就立即全體自動起立表示敬意,
    少數不明就裡的外省人和文宣隊見狀也只好莫名其妙地隨眾起立,
    後來類似的事不斷發生於是國民政府終於下令禁止在影片中出現日本國旗,
    日本人對台灣人的同化教育真有這麼成功嗎?
    據說三十年前一名移民到日本的台灣人擔任日本火車車長,
    某日一名日本人在車上大肆批評日本裕仁天皇二戰責任,
    台灣出身的車長聽到了非常生氣與其發生激烈爭辯,
    車長還在火車停站時硬是濫用職權暴力將該日本人趕下火車,
    這件事還上了當時日本報紙新聞,
    台灣人被洗腦到比日本人更愛日本嗎?
    聽說過去某些日本妓女對台灣人韓國人拒絕接客,
    理由是台灣韓國過去是日本殖民地,
    賣淫給韓國台灣嫖客會降低自身價碼,
    台灣媚日份子無視於連日本妓女都瞧不起台灣人,
    卻拼命鼓勵台灣人尤其是台獨死忠支持者媚日到底,
    不只沒國格也已經到沒人格的地步到底所為何來?
    鼓勵台灣人都以當日本慰安婦為榮嗎?
    聽說許文龍過去在公司裡常在開會時公然對員工講日本人很偉大,
    宣稱台灣今天成就都是日本人賜予所以台灣人應該對日本人感恩,
    許文龍這種病態言論有兩種可能:
    一是永遠死忠於主子即使當慰安婦拉皮條等骯髒事都是天恩浩蕩的太監心態,
    二是希望員工信奉日本奴化教育中做牛當狗死也甘願的精神來愚忠於他這個老闆,
    不管是哪種可能都是令人作嘔的變態,不是嗎?

    回應#89 Alice :
    你的英文不錯但卻沒什麼內容可言,
    發表意見是希望網友能了解自己的意見而非賣弄自己語文能力,
    如果你是中文能力有問題只能用英文發表的外國人,
    我強烈建議你先弄清楚台灣統獨問題的來龍去脈再來發言.

    回應#84 蔣化仁:
    "這位clinton女士/先生的理路一言以蔽之就是在夢想中刻劃偉大,在現實中尋找瑕疵"
    我也可以用同樣的話批評台獨--台獨的理路一言以蔽之就是在夢想中刻劃偉大,在現實中尋找瑕疵.
    專門強調中國歷史所有陰暗面來證明台灣非擺脫中國獨立不可,
    好像台灣所有問題都是中國所帶來只要擺脫中國的一切後台灣人就會進入極樂世界.

    "在於指出二戰後領台之KMT-ROC政權對台人的不認同與對台治理成效之相對不如日本"
    這種日本統治台灣比國民黨更好的白癡言論竟然可以操控台獨支持者的思想長達廿年,
    由此可知台獨支持者的知識思考水平如何低下和愚忠到可悲的EQ,
    試問日統治時期和兩蔣時期的台灣經濟成長率何者較高?
    台灣工業化是由日本統治還是兩蔣統治所完成?
    有人會說台灣經濟成長率必須與當時世界經濟成長率相比才能算數,
    即使如此仍然會得到國民黨統治下經濟優於日本統治的結論.
    轉貼以下文章給利用媚日來貶低中國的台獨看看
    --
    自由時報已經連續三天在社論旁邊的專欄"自由談"裏讚揚日本民族性,
    此種讚揚加上三天前(3/14)"自由談"的標題"統派與仇日合而為一",
    等於是存心用媚日來跟統派的仇日打對台戲,
    說是媚日並不為過因為以日本的高生活教育水準和完善社會體系,
    其實日本人在震災中表現得不慌亂並沒有該報所宣稱那麼值得敬佩,
    如果今天換作是台灣人或其他國家甚至包括中國擁有如此完善社會體系,
    也一樣可以表現得不慌亂以及高度自制,
    說穿了並非日本人民族性了不起所以才成就高水準表現,
    而是因為其有優渥環境才能氣定神閑,
    看過《槍炮、病菌與鋼鐵:人類社會的命運》(Guns, Germs, and Steel: The Fates of Human Societies)這本書的人就知道:
    "人類社會中權利與技術的歧異無法反映文化或種族上的差異,而是來自於被各種不同正回饋循環強力擴大的環境差異。以人類地理學解釋為何歐亞文明最終可以存活下來並戰勝其他文明,同時駁斥歐亞霸權是由歐亞知識份子或道德上的優越而來。"
    該書的論點正足以反駁自由時報稱讚日本人的謬論,
    日本人不應被看做比中國人更高級正如白人不應看作比黑人高級的道理一樣,
    該書闡述了地理環境的優劣使得住在非洲的黑人和住歐洲的白人不同,
    白人能出現工業革命發展較黑人為高的文明並非白人道德上較優越,
    如果讓黑人住歐洲白人住非洲則文明野蠻情況將顛倒過來,
    所以用白人有較高文明來歧視黑人是種族偏見,
    同樣道理用日本人有較高文明來歧視中國人也是種族偏見,
    日本島國是很特殊的地理位置有利隔絕於亞洲大陸之外,
    但島國環境又能在工業革命後的歷史關鍵期迅速凝聚內部共識促成現代化,
    因此自由時報讚揚日本民族性不過是重拾白人種族歧視的歪論罷了,
    更惡劣的是挑動媚日仇日情緒達成其政治企圖,
    中國人仇日固不可取但是自由時報別有居心的媚日更令人厭惡,
    此種心態等於無視於落後國家困境認為其落後純屬咎由自取,
    先進國家之所以先進則被視為因其道德高尚,
    這種等同弱肉強食的錯誤觀念豈能放任?
    自由時報在"統派與仇日合而為一"中提及中日戰爭受害者大都已死,
    再計較只是製造仇恨卻完全忽略今日中國困境很多來自當年戰爭,
    八年抗戰使中國現代化進程到退十年且讓中共得以奪取政權,
    可以說當年戰爭直接受害雖然已逝但間接受害不曾停止,
    如果當年中國向猶太人追討納粹一樣對付日本則日本經濟早已破產,
    淪為如同菲律賓一般的三流國家碰上如今震災也不可能如此氣定神閑,
    更不可能如自由時報所稱讚"表現出可敬的民族性",
    自由時報利用大多數人忙於生活不可能深思歷史的弱點渲染錯誤思維,
    實在可恥可恨!!

    "台人之病,在於其反對立場的不徹底,表現於發言內容乃客體化與被動性,因而當KMT-ROC人以貶日宣傳遂行其以反殖為正當性基礎的殖民作為時只能以揚日抵抗之"
    民進黨要打擊國民黨死忠支持者其實並沒有民進黨死忠支持者所想那麼難,
    只要把網路上能搜尋到的中國現代史關於國民黨部分多方求證去假存真,
    就可以瓦解掉國民黨死忠支持者的信仰理念和支持國民黨的動力,
    並毀掉國民黨拿學校歷史教育欺騙下一代年輕人熱情選票的憑藉,
    國民黨的假歷史貫穿整個中國現代史數不勝數一旦揭穿殺傷力極大包括:
    1.中華民國憲法根基的三民主義包含了共產主義;
    2.被反共的蔣中正為國父的孫文相當親共讚揚列寧革命;
    3.孫文曾經想出賣滿洲換取日本支持他的革命;
    4.辛亥革命與孫文無關而是北洋軍倒戈的結果;
    5.蔣中正根本不是孫文所宣稱繼承中國道統的革命的接班人;
    6.蔣中正對日本以德報怨是為了內戰需要出賣國家利益;
    7.蔣中正曾在中國提倡學習納粹德國法西斯主義的新生活運動;
    8.台灣的中華文化復興運動作為新生活運動延續其實也具有法西斯性質;
    9.蔣中正曾想考慮過聯合美國對大陸丟原子彈;
    但是民進黨即使曾經執政八年卻不曾做如此能打擊對手的事,
    事實上連學校教科書都沒改讓下一代繼續讀這些假歷史.
    以下是我的推測:
    這絕不是因為民進黨無知而是民進黨很可能有"養寇自重"的企圖,
    民進黨也想搞假歷史塑造媚日台獨史觀愚弄支持者騙選票,
    而不願意花工夫促進台灣民主進步只想學國民黨和日本殖民統治的愚民,
    民進黨高層很可能早就感覺到台獨可能性太低不能當真只能玩假騙選票,
    在不會過分得罪未來可能統治自己子孫的中國前提下講些對台獨有損的話,
    所以某個當過民進黨副總統的人甚至連感謝日本統治台灣的話都敢說,
    這種話在西方國家根本是極右派法西斯的語彙只會使國際社會厭惡,
    徹底抹黑台獨使得台獨無法得到國際社會支持的元兇就是媚日份子,
    只要國民黨不過份吐槽台獨假歷史則民進黨也不提國民黨假歷史,
    至於中共更不可能對此種自絕於國際社會的媚日言論有所反擊,
    台獨自毀國際社會同情和公信力對中共是好事多多益善,
    中共甚至可以對此種法西斯言論加以利用來操控台灣人心和中國民族主義,
    因為極權體系真正死敵不是認同日本殖民的法西斯而是民主普世價值觀,
    中共然更不可能揭穿孫文三民主義親共的事實以便拉攏國民黨,
    如此兩黨形成互不揭瘡疤的默契和愚弄人民的共犯結構,
    兩黨分別擁護大中國民族主義法西斯和日本帝國主義法西斯都是法西斯,
    即使無法否定民主但如此統治台灣人民自然比起力行民主要方便得多,
    兩黨只要在統獨議題上打轉就可以騙到選票不需在民生政策議題下功夫,
    台獨此種假造歷史玩弄選民的卑劣心態不應受到譴責嗎?

    回應#93 蔣化仁:
    "clinton君弄擰了"漢"與"中"這兩個文化/政治範疇而將二者視為同義詞"
    我從來就沒將漢族與中國人畫上等號,
    用最嚴格的憲法學定義來看以"中國"為國號的國家從來不曾存在過,
    歷史上正式國號可以非正式簡稱為"中國"的國家也只有--
    1.中華民國2.中華人民共和國3.中華蘇維埃共和國4.中華共和國(1933年閩變時由國民黨反蔣左派在福建建立的共和國)5.大中帝國(宋代大理國由高升泰掌權時所改的國號)
    除此以外"中國"只能用來泛稱從秦始皇到毛澤東一連串具繼承關係之統治者所建立的國家,
    而歷史上能稱之為"漢"的國家全部都包含在"中國"的範疇之中,
    漢族做為一個民族名稱早在漢代而梁啟超所創中華民族原始定義為漢族,
    楊度延伸中華民族概念為中國各民族(漢滿蒙回藏)集合體而非一個民族,
    蔣介石將中華民族概念定義為一個民族但分成漢滿蒙回藏五個宗族(見其著作"中國之命運")

    "台人之語言文化的式微正是這種不自主"脫漢入中"的以中吃漢現象的顯例"
    從某個特定角度我甚至贊成你將說不同漢語方言族群視為不同民族的說法,
    但是你必須了解這些漢語方言連一套統一標準化的象形文字系統都沒有,
    因為同音字太多也無法以拼音文字表達這些漢語方言,
    除了北京話以外的漢語方言既不能用漢字表達也無法用拼音文字表達
    此種劣勢讓包括所謂台語在內的漢語方言未來前景甚至還比不上非洲黑人部落語言,
    (至少黑人部落語言都能很簡單用拼音文字表達)
    所以即使如你所說不同漢語方言族群應視為不同民族,
    未來也必將全部被北京話一統天下,
    未來漢族就是語言單一的北京話民族.
  • 訪客
  • 大家看見沒?clinton 的"大中國主義症"又發作了,祝福他可以美夢成真吧,雖然不知何年何月才能得償所望!
  • ppgs
  • 『但是你必須了解這些漢語方言連一套統一標準化的象形文字系統都沒有,
    因為同音字太多也無法以拼音文字表達這些漢語方言,
    除了北京話以外的漢語方言既不能用漢字表達也無法用拼音文字表達』

    頭腦裡面,出現了越南這個以前用漢字,被當作是「方言」,現在用拼音的地方。

    話說~~你用的「北京話」不是「漢語」,是「滿洲語」,跟「漢」人沒有啥米關係~~

    「據說甲午戰後」
    「據說三十年前一名移民到日本的台灣人擔任日本火車車長」
    有辦法,就請拿出確切的「歷史記載」,要這樣「據說」,每個人都可以寫「據說國民黨來台,有女人在戶外洗澡」巴拉巴拉的~~~或者「據說沒穿褲子的某人,向著狗一樣的搖尾巴,舔著c國的吧拉巴拉的~~」
  • 訪客
  • 日本特種行業的女性從業人員是因為(語言無法溝通恐因此服務不周)的緣由婉拒外國人的惠顧
    那個玩遍左鄰右舍&全世界的米國前大統領下次可以指明要會說中文的日本女性或者擅長含雪茄的特別服務 免得您誤解這麼深!!!XD!!!
    是說版主應該還是假圖大吧? 怎麼鳩佔鵲巢的這麼嚴重啊!!!
  • Sajuuk
  • 話說之前蠻流行的布袋戲、歌仔戲好像也不曾遇過文字與語言不能搭配的問題...

    話說用現在的北京話來解譯古詩,總是會遇到平仄不對的問題,老師說改用台語或客語來發音就可以找出正確的平仄音...

    話說在清國時期,台灣也出過不少秀才,不管這些人平時讀書是用什麼語言,反正不太可能是北京話...

    話說之前看過有位計程車司機用台語念完出師表,完全也沒有不順的感覺...

    話說北京話的出現也不過在清國之後,那清國之前是沒有人能念書了嗎??...

    無言...
  • clinton
  • 台獨支持者的理念根源與其說是愛台灣不如說是恐懼中共,
    恐懼中共一旦統治台灣會用極權體制摧毀掉台灣脆弱的民主,
    恐懼中共反人性的社會習性會摧毀台灣人所熟悉的文明氣息,
    恐懼中共落後的產業結構拖累了台灣的經濟發展,
    這些恐懼的前提是中共必須存在吞併台灣的動機和能力,
    中共政權不是沒能力而是不想現在就併吞台灣,
    就好像當年不急著併入澳門香港的道理一樣,
    中共最重要的是鞏固極權統治而民族主義只是鞏固極權手段,
    現在併吞台灣反而會讓極權體系出現無法彌補的大漏洞,
    這點只要看看中共對網路的封鎖就可得知,
    民主其實就是保護台灣的最佳利器而非某些媚外者所說的美國日本,
    所以當美國衛星國並不是避免台灣被中共併吞的不得已代價,
    而是毫無意義的愚蠢行徑,
    如果台灣民主倒退則被中共併吞的危險也會隨之而來,
    例如有人提倡台灣仿效新加坡就是一種國家自殺行為絕不可取,
    會傷害台灣的不只是大中國極端民族主義法西斯,
    像認同前日本殖民統治軍國主義的言論其實都是在幫中共大忙而不自知,
    台灣統獨兩派只會愚弄死忠支持者的民粹政治,
    就是製造中共統一台灣的幫兇.
    既然對中共的恐懼可以用堅持深化台灣民主加以化解,
    不斷鼓動因恐懼而產生的仇中情緒就是毫無必要的邪惡,
    台獨不斷強調現在的中國種種野蠻反人性行徑,
    卻完全不肯用宏觀角度探討這些野蠻都是暫時過渡性質,
    因為中共極權就斷定中國永遠是一個生產黑心食品的極權國家,
    就好像因為納粹就斷定德國永遠有種族主義狂熱一樣荒謬,
    如果未來中國民主化且經濟富裕則台獨又有何必要性?
    屆時現在台獨的仇中言論不就是經不起歷史考驗的種族歧視言論?
    台獨利用恐懼中共操控選民的把戲還管用嗎?
    中共對台灣社會的滲透常被拿來討論,
    然而美國對台灣的監控卻很少被拿來相提並論,
    美國政府情報觸角擴及全球且長期嚴密監控台灣,
    當年台灣秘密發展核武因張憲義事件被迫放棄就是一例,
    據說蔣經國剛死不久美國就派人到台灣直接下令停止核武計畫,
    如此毫無國家尊嚴講難聽點就像中共所言"台灣是美國的一條狗",
    或許有人會說美國對台灣沒併吞領土野心所以兩害相權取其輕者,
    寧可讓美國操控也不讓中共滲透,
    甚至歡迎美國趕快將台灣併入美國領土免得被中共得手,
    想到"美屬台灣群島方案"很想問民進黨被美國操控程度有多大?
    國民黨從兩蔣時代起長期受美國操控的程度又有多大?
    美國政府一直在操控台灣政治人物如李登輝陳水扁馬英九宋楚瑜嗎?
    廿年來台灣的統獨對立和台獨的媚日言論與美國有關嗎?
    台灣是否應該防範美國的滲透操控呢?
    繼續受美國監控是否會導致台灣經濟科技方面的損害?
    台灣是否應該防範美國有一天會將台灣賣給中共呢?
    先請大家看以下新聞報導:
    ---
    在二○○八年總統大選前,台海軍事衝突險些一觸即發?根據維基解密的機密電文顯示,在離台灣大選只有三個月的敏感時刻,美方確實一度非常擔憂,台灣的民進黨政府不僅可能藉中共推動台海新航線一事,對中國大陸發動局部的軍事攻擊,並可能配合陳水扁宣布戒嚴,讓阿扁續任總統或在即將舉行的大選中綠營勝選。
      美國擔憂兩岸因此激化政治對立,不僅遊走兩岸斡旋安撫降溫,甚至明言警告台灣,在未事先與美方討論前,絕對不能為此對大陸採取任何軍事行動。 這份AIT在二○○七年十二月二十日發出的機密電文中指出,AIT台北辦事處長楊甦隸在與當時國防部長李天羽會晤的談話中,雖然強調美方也認為中國設立這條新航線,將會嚴重影響到台海安全,不過美方希望台灣能低調處理這項問題,絕對不要過度政治化。
      楊甦隸也同時要求當時的行政院副院長邱義仁,希望民進黨政府不要因此對中國有任何挑釁的談話,以免大陸會以更強硬態度推動這項計畫。而美國也已派員同時要求大陸,敦促中共重新思考這項做法。
      美方當時擔憂兩岸可能因此開火並非沒有原因,在這次談話中,李天羽還主動向楊甦隸澄清,指當時有媒體傳出陳水扁總統有意宣布戒嚴,完全是空穴來風。顯示美方確實一度非常擔憂,台灣的民進黨政府不僅可能藉中共推動台海新航線一事,對中國大陸發動局部的軍事攻擊,並可能配合陳水扁宣布戒嚴,讓阿扁續任總統或在即將舉行的大選中綠營勝選。
      楊甦隸並在這份機密電文中向美國政府回報,「AIT已經要求台灣在與美方討論前,不要採取任何行動,特別是軍事行動。」
      李天羽向楊甦隸保證,台灣採取任何行動前,一定會和美方討論。李天羽強調台灣會自我克制,避免升高情勢,降低兩岸發生戰爭的可能性。 (新聞來源:中國時報─吳明杰/台北報導)
    ---
    記得當時台灣人似乎沒幾個人會相信擔心陳水扁會開戰戒嚴,
    然而美國老大哥卻擔心此事,
    到底是台灣人太麻木還是美國人太杞人憂天?
    美國情報機構觸角遍佈全球對世界局勢研究分析入微,
    難道在分析陳水扁政府可能開戰戒嚴問題上錯誤得離譜了嗎?
    如果陳水扁曾認真考慮過為了總統大選軍事挑釁中共宣佈台灣戒嚴,
    是否曾拿出來與民進黨高層內部進行秘密討論?
    如果此事屬實就表示台灣政治的黑暗已經到了大多數台灣人都不敢置信的地步,
    總統政黨為了選舉可以發動戰爭踐踏人權宣布戒嚴無視民主,
    如果連開戰戒嚴的事都敢去做,
    民進黨國民黨是否曾爭相秘密出賣台灣人利益給美國主子來換取政治權力呢?
    國民黨也會做某些讓美國人擔心的黑箱作業嗎?
    台灣人被蒙在鼓裡渾然不知自己曾瀕臨戰爭戒嚴邊緣嗎?
    或是這一切只是過度揣測的陰謀論危言聳聽而已?
    想到三一九槍擊案死得不明不白的陳義雄就覺得黑箱作業大有可能,
    (連勝文槍擊案是國民黨派系鬥爭黑箱作業的結果嗎?)
    民進黨國民黨是否應對三一九槍擊案連勝文槍擊案作最徹底調查給人民合理解釋呢?
    聽說政壇早在馬英九當總統前就已經傳聞他是同性戀,
    然而無論上次還是這次總統大選都沒政客跳出來質疑他是同性戀,
    施明德想透過質疑蔡英文是同性戀間接質疑馬英九也是同性戀卻遭到圍剿,
    台灣政壇的賣台指控每逢選舉就滿天飛胡亂造謠毫無根據,
    這些政客哪時變得如此尊重同性戀隱私文明高尚?
    把賣台同性戀與三一九槍擊案連勝文槍擊案聯想在一起,
    莫非存在著某種共同欺騙人民的兩黨共犯結構?
    我向來就認為台灣兩黨都恐共只是恐共的方式程度不同,
    只有毫無思辨能力的台獨死忠支持者才會相信國民黨想賣台灣給中共,
    現在國民黨人即使有中國民族主義情操也沒有偉大到願意犧牲自己權力換取祖國統一的地步,
    馬英九寧願犧牲掉國家元首之尊去當特首換取中國統一台灣?
    會這樣想的人是否把馬英九錯當成岳飛文天祥史可法轉世了呢?
    只有死忠於國民黨的老榮民和死忠於民進黨的台獨基本教義派,
    才會白痴到相信自己的政黨領導人會對所宣稱的政治理念忠貞不二到底,
    台獨死忠者盡管放心馬英九沒有偉大到不要權力只要完成祖國統一大業,
    同樣的道理台獨領導人若被發現與中共勾肩撘背也不必訝異,
    中共支持台獨(主要是支持搞台獨的台灣共產黨)足有三十年以上, 直至李登輝上台。形形色色的台獨份子或多或少或明或暗都同中共有所勾結。具體例證如下:
    (1)一九七三年一月四日周恩來接見包括台獨份子在內的留美學生訪問團,
    (2)在紐約行刺蔣經國的台獨份子黃文雄,於一九七一年十一月杪棄保潛逃至加拿大,經中共駐加大使黃華協助,順利進入中國大陸,
    (3)一九八二年七月在美國夥同許信良組織「台灣民主革命同盟」的史明,是個具四十多年黨齡的中共黨員。 此人曾系「台灣共和國臨時政府」核心人物,還組織過「獨立台灣會」和「台灣獨立革命軍」,鼓吹島內武裝鬥爭,
    (4)一九八三年以來,台獨組織每年在美國舉辦台灣人夏令營,中共除就地派駐美使領官員參加外,還派台胞聯誼會會長、中共中央委員林麗韞、副會長彭騰震等專程赴美參加,
    (5)一九八六年三月,中共派林麗韞參加台獨在芝加哥舉行的台灣未來研討會,同各派台獨份子廣泛接觸,
    (6)一九八六、八七年,中共兩度派全國人大代表張春男前往美國,與各派台獨份子及民進黨赴美人士深入接觸,
    (7)一九八七年二月台獨份子在美國舉辦二二八事件四十週年紀念研討會,中共派遣政協委員、台聯、台盟要員及新華社記者十餘人出席,
    (8)一九八七年八月,中共以台聯會名義邀請台灣人公共事務會副會長王桂榮夫婦一行五人前往大陸訪問,中共政要楊尚昆、鄧穎超、閻明復等先後接見了這批台獨首領,
    (9)一九八九年九月台獨首領許信良偷渡返回台灣,其起點乃是福建沿海某地,倘無中共協助,此舉甚難成功。至於黃信介、康寧祥等人頻頻訪問大陸覲見楊尚昆,更無秘密可言。陳水扁、呂秀蓮未入總統府前都應中共邀請訪問過大陸。而參加過二二八暴亂的台籍人士,經大陸歷屆政治運動折磨後,倖存者被中共破格拔擢的也不乏其例,如組織台灣省立法商學院學生武裝叛亂的陳炳基,已官至中共北京市委常委;起草卅二條的蔡子民已升任台盟主席,吳克泰當上了部長級的全國政協常委。
    據維基解密爆料:
    民進黨新潮流系大老洪奇昌向AIT台北辦事處副處長葛天豪透露,新潮流與中國大陸國務院國台辦早自一九九七年起,即建立祕密對話管道,而陳水扁一直被蒙在鼓裡。
    2011-09-11 自由時報引用維基解密電文,指稱馬英九總統「不推動加入其他國際組織」,國民黨發言人陳以信對此提出強烈駁斥,他說自由時報刻意曲解該電文中所載馬總統之言論,忽略該電文中對馬總統的正面評價,進行不實扭曲與選擇性的報導。
    新潮流與中共建立秘密對話管道代表"對話可以解決一些問題",
    馬英九想與中共公開對話就被台獨打成了賣台,
    台獨死忠支持者不做查證一面倒認定馬英九賣台極為膚淺幼稚,
    賣台是叛國罪應該立即下台乃至坐牢的嚴重情事,
    豈能無確實鐵証就胡亂指控?
    賣台淪為廉價政治宣傳正代表著政客品格的低落,
    會胡亂相信國家元首賣台的人EQ絕對有大問題,
    政客操控恐懼中共的把戲還能愚弄死忠支持者多久?
    這種一面倒偏袒的思維只能騙騙死忠支持者卻讓大多數人反感,
    很多人反對極權的中共也不支持封建歷史包袱沉重的國民黨,
    然而台獨的賣台鬼扯和媚日言論更讓人不敢領教,
    自由時報竟然有主張美軍駐台的言論,
    看來賣台不只是所謂國民黨賣台給中共,
    民進黨賣台給美國難道不算賣台?
    台獨想追究賣台就要反對"美屬台灣群島方案"和"51州俱樂部",
    也要反對"公投入日本"和"台灣回歸日本大同盟",
    事實卻是主張台灣併入美國日本的人幾乎都是所謂台獨,
    台獨罵別人賣台前是否要先清理門戶呢?
    政客操控統獨的騙術大家還沒看夠嗎?
    台獨鼓吹媚美媚日其實是愚民政治宣傳專門欺騙操控死忠支持者,
    美國日本永遠不會把臺灣人當成自己人只會不斷利用操控,
    美國日本現在比中國好並不表示美國日本永遠比中國好,
    中國不可能永遠是極權國家已如前述不再重複,
    民主與台獨是不同的兩件事,
    統派不等於反民主認同中共極權,
    期待未來民主中國統一台灣的人也有,
    某些台獨不斷認同日本殖民統治甚至幫日本辯護二戰罪行,
    大家看以下報導
    --
    2011-07-18 【聯合新聞網 記者何明國/台北報導】
    立法院台聯黨團昨天邀來學者和台籍日本兵,他們肯定台聯黨主席蘇進強赴日本靖國神社參拜,並批國民黨主席連戰漠視台籍日本兵求償權益、行政院長謝長廷是「假台灣人」。台聯立委曾燦燈則表示,十個台籍慰安婦中有八個是自願去賺錢的。
    --
    無論怎麼想這種言論都不可能是民主倒很像法西斯主義.
    鼓吹依靠美國武力對抗的台獨有恐懼心理才會煽動等同種族歧視的仇中情緒,
    真正沒有恐懼對抗中共的正確方式就是深化台灣民主,
    民主才是阻止中共犯台的憑藉而非美國武力保護,
    如果台獨領導人自己不恐懼中共卻煽動民眾恐共騙選票就是可恥,
    如果台獨領導人自己恐懼中共就是可悲 ,
    不恐懼中共的人知道中共終將垮台,
    所以沒理由支持台獨拒絕與未來的民主中國統一,
    恐懼中共的人認定必須依賴美國保護對抗永遠極權的中國,
    所以支持台獨.
    台獨的深層心理說穿了就是不信任民主的力量,
    因為不相信民主所以認為中國不會民主化必須搞台獨脫離中國,
    因為不相信民主所以認為民主無法保護台灣必須依靠美國武力,
    相信民主的人不怕中共也不必搞台獨,
    更不必事事請示美國主子利用恐懼操控選民.
    台灣要做的是深化民主等待中共垮台中國民主化.
  • ppgs
  • 「台獨不斷強調現在的中國種種野蠻反人性行徑,
    卻完全不肯用宏觀角度探討這些野蠻都是暫時過渡性質」

    綜觀史冊~~那個土地上的一卡車朝代,恰好都是非常符合人性,因而灰雄「野蠻」或者說「暴力」~~不相信嗎?如果有人看完資治通鑑,還是柏楊的帝王之死,拉哩拉雜的,還會覺得現在阿c的野蠻是「暫時過度」,那~~這樣主張的人,可能也是「非常符合人性」的「沒有人性」而已~~

    話說~樓上C的言論,怎麼像是中國民主派人士「外加」「法輪功」的用語,在那裡不跳針的重複?!
1 23
找更多相關文章與討論