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是說台灣新聞媒體的話不可盡信,這在台灣幾乎已經是國民常識。不過這樣的情形,也不是在今天才有。現在很多單位都有進行舊史料書報的數位保存計畫,大眾可以輕易的透過網路來查詢這些舊新聞資料。但是這些舊的「史料」,可不一定講的都是實話。今天的報紙會說謊,昨天的報紙也一樣會說謊,稍一不察,就會被這些「史料」誤導。舉個例子,這是一九三一年一月二十四日的舊報紙,新聞的標題是「活地獄中的甘肅民眾,馬廷賢縱兵禍甘,屠殺民眾十多萬。」報導中的日期是對的,馬廷賢部燒殺擄掠也是真的,十多萬民眾被屠殺的慘事在偉大光輝的中國歷史裡根本算不了什麼。但是這則新聞背後卻隱瞞了一段真相,當你看完這則報導,覺得義憤填膺時,且先不要急著下結論,認為馮玉祥果然就是萬惡的軍閥,要負全部的責任。

這件慘劇發生的背景,是在國民黨版歷史課本裡說的「北伐成功,統一中國」以後。當然,你如果是本部落格的長期讀者,你就會知道所謂的北伐成功只是個歷史謊言,其實只是由蔣中正、李宗仁、馮玉祥、閻錫山這幾個軍閥組成的鬆散軍事聯盟,擊敗了由北洋軍閥所長期把持的北洋政府。但是合作打天下很容易,要共享天下就很困難,這幾乎是歷史上的不變定律。沒有多久,這幾個軍閥就因為勢力分配的問題而翻臉,李宗仁、馮玉祥、閻錫山等軍閥外加國民黨失意政客汪精衛,共同組成反蔣聯盟,準備圍攻蔣介石,就此拉開了中原大戰的序幕。馮玉祥的西北軍因此在一九三○年的中旬,開始陸續開拔,離開甘肅、陝西一帶的根據地,向東移動,準備與閻錫山的軍隊會合後,與蔣介石決一死戰。所以在這則新聞的報導裡一開始就寫到:

「西北邊境,饑饉年年、人們只知道陝西全省餓莩遍野,而不知道連接於陝西之西的甘肅省,實被處於比陝西加幾倍慘酷的苦境。彷彿現出人間活地獄的悽況。當民國十九年四月駐甘部隊的馮軍東行,以參加助閻倒蔣的戰爭,政權交與財政廳長王楨代行。城外各道區視察員即收納小股土匪。地方民眾早知危險,曾向省政府請願辦團。而王楨執硬不許反嚴重取締私藏軍械。○後各地駐在的馮軍,前後出動。臨去時總要盡量刮剝,如天水一地方,於十餘日間,被刮剝百餘萬圓。其它不○枚舉。 (註一) 留下要維持安寧秩序的新軍,盡是初編匪眾。於是姦淫劫奪屠殺……隴南十縣霎時變成黑暗世界。俎上之肉的民眾,對於滿載東行的馮軍,雖沿途攔馬泣留,總是沒有效果。」

平心而論,馮玉祥其實不算是太壞的軍閥,民國初年比馮玉祥更惡劣百倍的軍閥所在多有,甚至篤信基督教的馮玉祥還有個外號叫「模範軍閥」。但是馮玉祥的軍隊已經是這樣,其他軍閥的軍隊就更加不堪聞問了。在當時幾乎所有的軍閥部隊都是這樣的,連黃埔軍也不例外,勒索地方以籌措糧餉算是日常活動之一,有興趣的可以參考拙作「民國初年大混戰時期的兵力來源」乙文。但這一段的重點在於,即使馮玉祥部搜刮地方以作為自己的糧餉,但是地方上仍然希望馮玉祥的軍隊不要走,因為馮玉祥有「基督將軍」之稱,雖然劫財,但是不害命,他還有那麼一點點的原則。馮玉祥當然也知道這些留守的部隊參差不齊,許多帶槍投靠的民團以前其實根本就是土匪,只是他自信的以為他所留下來的嫡系部隊可以控制局勢。當時的馮玉祥只想趕快擊敗蔣介石,好報一箭之仇。

當馮玉祥的主力離開後,這些土匪部隊果然就開始蠢蠢欲動,心懷不軌。而如果你有玩過三國志,就會知道遊戲裡面有一種技能叫「煽動」,就是在敵我雙方對戰時,派人去煽動敵人的根據地叛亂。除了可以中斷對方的後勤補給以外,還能讓敵人陷入腹背受敵之劣勢。當蔣介石在面對馮玉祥、李宗仁、閻錫山等人組成的反蔣集團時,兵力居於弱勢,於是就使出了「金錢收買敵方將領」與「煽動對方根據地叛亂」的招數。馬廷賢就是蔣介石派去執行這個任務的人。他與西北地區很有淵源,但是因為兵敗而出逃,後來與哥哥馬廷勷一起投靠蔣介石。當蔣介石知道與馮玉祥不免一戰時,就任命馬廷賢為「討逆軍第十五路總指揮」,派他潛回西北一帶,糾集舊部,伺機而動。四月馮玉祥的主力一走,馬廷賢就煽動馮玉祥部隊中留守的將領王占麟與韓進祿一起反叛,五月陸續攻陷天水縣城及隴南數縣,慘事於是爆發。新聞報導寫到:

「馮軍去後的甘肅,以馬廷賢為總司令(註二)。部下王占麟,韓進祿二軍長。皆由土匪團中拔擢來的。所有軍隊盡是昔日的嘍囉。每入一城市,或到一村落,第一著手,便是搜索幼女少婦,白晝宣淫,其次即調查巨室,綁肉票烤肉票,被綁者罕有生還的。若碰著軍長脾氣發作時,即下大殺令,無分男婦幼老被其殺的乾淨,無孑遺的地方。滿清初年之屠城慘史,如楊州十日,嘉定三日,也不過是如此狀況吧了。計有秦安、天水、禮縣、通渭、定西、武山……隴南一帶十三縣,自馮軍去後至現在約滿九箇月的中間,平均一日總要烤死百名以上的肉票。概算其數不下三萬人。玉石不分,被其洗城洗村而死的,計有六萬人以上。七歲以上的幼女以及深閨少婦,被其姦淫致死或不肯受辱而被殺的,約有二萬人。統計馬廷賢部之虐殺甘肅無辜民眾,最少也有十一萬人。此外因被焚掠流離失業至於餓死的也有數萬人。」 (未完待續)

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假圖天國

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留言列表 (58)

禁止留言
  • Ming
  • Ya 頭香
  • 訪客
  • 又開始斷章取義了...= =||
    那請問板主知不知道,在被國民政府收編之前,
    馬廷賢給自己的封號是"西北回民聯軍總司令"??
  • 訪客
  • 欲知五位回馬在甘肅的偉業,
    建議大家自己去找書來看,如西北五馬。
    對於板主的行文風格,我套句板主的文章自己說的:
    "這部落格的文章不可盡信,也幾乎已經是常識。這樣的情形,不是在今天才有。..板主的文章,可不一定講的都是實話, 也一樣會說謊,稍一不察,就會被這些斷章取義的「史料」誤導。"
    媒體有立場有偏見,板主也有立場有偏見,
    所以板主教網友對媒體存疑時,同樣的也該引導網友對你的說法存疑。
    還有請板主在寫這類文章時,把引用的參考資料列舉出來,
    否則到底哪些是參考資料上寫的,哪些是你自己掰的,統統摻雜在一起,
    有魚目混珠之嫌。
  • 百柏
  • 所以樓上的意思是,馬廷賢早就惡名昭張,然後蔣介石的國民黨政府明知如此,還用這個人,還讓他當少將,縱容他屠殺百姓。

    看來版主還太客氣了,蔣介石應該要為這場大屠殺負全責啊。
  • 老讀者
  • 三樓可能是新來的,假圖大一直以來的宗旨就是告訴大家要有懷疑的精神,因此不止一次說過,連假圖大寫的你也不要全相信,要自己用腦袋想一想。三樓有空可以去翻翻看假圖大以前寫的文章。
  • 訪客
  • 的確,也請訪客網友在斷章取義之時,也一併把引用的參考資料列舉出來,否則恐有魚目混珠之嫌.
  • 真ccc
  • 樓上的工讀生還真努力,一下子啥"西北回民聯軍總司令"一下子啥"五位回馬在甘肅的偉業,建議大家自己去找書來看,如西北五馬。"

    這跟假圖大寫的除了人物雷同,有何關連?東拉西扯,讓我丈二金剛

    這種中國的殺人歷史,坦白說,我也不太關心,反正中國人對於人吃人都可以接受

    不過"馬廷賢"三個字上去google一下,這個爛咖是誰派出去,不就一目瞭然?

    當然啦,對於中國的白痴們而言,這不過是所謂"大時代"的輪跡壓過去,又死掉的億萬孚民,根本不重要

    十大屠夫,中國佔其大部分,不愧為博大精深的傳統文化
  • 訪客
  • 我覺得這裡這妙的是,板大很謙虛也很有肚量,學識也很淵博,文章里常常討論看事情的不同角度,別人留言批評他,他也都不會生氣。

    但是批評的人口氣都很差,也通常寫不出什麼樣的文章來反駁板大,不是拿國民黨的歷史課本來佐證,不然就是氣急敗懷的亂罵人。

    我來這個部落格學到的事就是,真正有料的人,比誰都還謙虛,那些一開口就罵人的,通常肚子裡沒半點東西。

    #3的訪客,要替老蔣辯護,結果誤捅老蔣一刀,哈哈,笑死我了。
  • Henry Nihi
  • 國民黨的用人風格向來如此,一路走來始終如一,
    天龍區這次李慶華羅福助的互咬 馬英九會賭頭等,
    也都只是優良傳統的一部分罷了~

    藍丁見識淺,這種對國民黨來說理所當然的事,
    有人明著講出來就一副被人靠爸靠母般的哀天搶地一番,
    對國民黨來說這點小事小手段根本沒啥了不起的,
    殺幾十萬個平民根本是家常便飯。
  • cmchao
  • "在被國民政府收編之前,馬廷賢給自己的封號是"西北回民聯軍總司令" "

    這個封號跟這篇文章的關係是?
  • 湧伯
  • 2 3樓的 要吠也要看地方吧?
    藍丁丁們快混回深藍論壇吧
    假圖天國這是很危險的

    這邊不是兩三行屁話就能敷衍過去
    要拿有料的東西出來

    一句話啦 為何世界人口佔5/1強的中國人
    世界上會被人家看不起?
    很簡單 世界上最會自相殘殺的人就是中國人
    綜觀中國歷史 有多少次都是自家人自相殘殺?
    清朝的時候甚至很自我感覺良好的鎖國
    當中國人還在自我意淫時
    世界已經進入火器時代
    所以 一打鴉片戰爭就被壓著打到趴

    最好笑的是 還有人拿來說嘴說
    歷史證明 我們中國人從不入侵外國
    對阿 因為自己內鬥都來不及了 還有時間打外國?

    國共內戰之時 228已經證明一切
    國共內戰之後 國民黨政府未經過台灣人民同意
    強行登陸 強行逼迫台灣人民接受那腐爛的政體

    看到中共
    好不容易有機會到外國作戰
    韓戰?不是蘇聯撐腰 中共混的下去?
    懲越戰爭? 打人家越南民兵可以打成這樣
    之後哩??? 喔 我忘了 當年波灣戰爭 號稱可以一砲打爆M1的69式Q-M
    反被M1遠遠的就一砲貫穿
    之後在西藏更證明了 中國人只會槍口對自己人而已
  • 真ccc
  • to#11 湧伯

    中國人出兵很厲害阿,新疆,西藏不是嗎?不然50年代打印度也打得很棒阿?

    只是近年很奇怪,打海盜打不到,還讓海盜在眼皮下擄船

    南海也跟龜孫子一樣,不過,那幾個無人島,也要凹說自古以來神聖而不可分割的領土,也太扯了
  • 小柔
  • 中國ㄉ歷史真恐怖.........@@

    不小心逛到這裡來

    看到你們講的大屠殺事件都是幾萬人幾十萬人

    為什麼高中課本都沒有提過(我是社會組的)
  • 路人甲
  • 課本上的歷史是為政治服務的,
    要考一百分, 照課本上的寫,
    要了解埋在裡面的真相, 去找課本以外的書籍

    如果不相信中文的報導,很多外文雜誌都有百年以上的歷史,
    線上都可以查出當時的報導,可以去讀這些以第三人角度寫的報導.
  • 訪客
  • 還沒有人看出來嗎?
    有些人盡用家奴夜壺之流來謀一己之私
    還粉飾太平
    表面上聖賢超凡,暗地竟做跳樑小丑
    不信???
    看看某校長尋求"轉進圖謀"之際
    居然還向某司令"報備"
    http://nc.kl.edu.tw/bbs/showthread.php?t=34145&page=4

    該父子流放當菲菲還差點成真!!!
  • 明
  • 果然又有人使出"XX都有做"的大絕...
  • 湧伯
  • to 13 小柔
    很簡單 因為政府不敢寫
    因為教育單位不敢編
    因為教學的老師不敢提

    因為現在執政的是國民黨
    我很幸運 在國高中打基礎的階段是民進黨領政
    很多國民黨不敢編的 寫的 民進黨領政也寫了一些出來
  • double
  • 其實一般的語言是很難描述客觀的事實
    語言本身就限制了描述的極限
    這還不包括不同人語意定義的歧異
    所以要注意的是事實的不同觀點
    要求別人絕對客觀的描述事實是沒有意義的
  • 訪客
  • 樓上幾位也幫幫忙,
    馬廷賢本來就一直是甘肅地區的小軍閥(基本上可說是軍匪),
    怎不先追這股勢力是誰養出來的??代表哪種族群勢力,
    更何況這種各地的小軍頭本來就是當時各方勢力,
    包括楊虎城、吳佩孚、馮玉祥和南京的蔣介石等都想要拉攏的對象之一,
    還胡說什麼"蔣介石派出去的咖"咧??什麼跟什麼啊..
    反正你們要栽贓很簡單.什麼壞事都和蔣介石脫不了干係就對了。是吧。
    至於說"昨天的新聞也不可盡信"這標題就更扯了,
    這則新聞到底有什麼地方不可信?
    我倒覺得比格主胡吹亂蓋的公信度高多了。
  • Targus
  • 為護航而護航.
  • Ming
  • 其實我對馬廷賢這人不熟, 所以就照某訪客提的關鍵字, "馬廷賢", "西北五馬", "西北回民" 等去問 Google, 可是查到最後都可發現有這麼一段 "在中原大戰時, 蔣介石為了削弱馮玉祥, 閻錫山的實力, 重金收買了馬廷賢與其兄馬廷襄, 令他們去擾亂西北軍後方" 等等類似字句

    所以說真的, 我還是搞不懂某訪客所謂的版主 "斷章取義", "誤導" 是指哪些部分 ?
    是說明明是重金收買, 卻說成是蔣派出去的這樣是誤導呢 ?
    還是說蔣是要他們擾敵後方, 他們卻私自屠殺, 版主亂怪在蔣的頭上是 "斷章取義" 嗎 ?
  • windhead
  • 「中央軍什麼時候得入甘肅,解除馬廷賢淫威下的恐怖狀態,以救萬民於水火之中呢?」

    我感覺這句是亮點..
  • windhead
  • 其實當年蔣介石任命馬廷賢的用意,是要馬廷賢用大愛和關懷去感化陝甘的逆賊,不是要他去殺人,所以馬廷賢殺人跟蔣介石沒有關係,要怪就去怪馮玉祥為什麼要作亂。
  • Ming
  • Re 23 樓

    原來如此, 真不愧是中華民族的救星, 偉大的蔣公, 小弟受教了
  • 小花
  • 23樓XD

    蔣媽:介石是個好孩子!!怎麼會是殺人魔!!??一定是馬廷賢那些壞蛋把她帶壞的!!嗚嗚嗚....

    我現在終於知道這種奇怪的現像是從哪種族群生出來的,原來如此啊..
  • 訪客
  • #19樓的真的很好笑。上了Google查,所有的文獻都而馬廷賢這個土匪是在投靠蔣介石後,由蔣介石派出去的,竟然還能拗與蔣介石無關。

    現在是誰在睜眼說瞎話,還不清楚嗎??藍丁竟然可以看著這些史料,硬說與蔣介石無關。講真的,我真的覺得你們國民黨會這樣竄改歷史不令人意外了,你們就是這種人啊。
  • 訪客
  • 23樓說的好,藍丁的邏輯就是這樣

    蔣介石沒有責任,都是馬廷賢的錯

    馬英九沒有責任,都是余文的錯。
  • Henry Nihi
  • 藍丁的這種症狀叫作腦內分界線,
    在台灣最明顯的病症在2008/5/20。

    在這篇的幾位患者呈現的病症是:
    國民黨外的壞事都是高層授意,不可切割;
    國民黨幹的醜事都是底層的胡作非為,與上頭無關。
  • 訪客
  • 藍渣平民的邏輯很好笑,獨裁者都沒錯,以為能用平民身份去坦護獨裁者的所做所為就可以分到他們以為的「光榮」?或者是從黨產中分得一杯羹?好笑透頂,你們這堆藍丁怎麼護主都沒用啦!你們只不過是黨可以犧牲的棋子而已。

    德國都可以去納粹化了,台灣卻還無法去獨裁者?還當神去拜?難怪偉大的ROC政府跟俄羅斯不一樣,ROC連繼承ROC的國際地位都沒,俄羅斯還能繼承舊蘇聯的國際地位與軍事實力,就是有這種爛渣存在,才會敗掉整個中國的三十四個省。
  • 訪客
  • 看了一些網友釘翻藍丁的討論,突然想到,怎麼沒有點「讚」的功能?
  • coby
  • 23.24樓的
    有沒有興趣來辦個相聲活動
    題目叫
    偉大的人類救星(空一格)蔣公與 教科書說都跟牠無關的幾千萬中國枉死冤魂

    還有網友問書怎麼教科書沒有這些史料
    那位反對一綱一本就被解職的蕭老師
    一定對您的問題感到同樣疑惑

    好柏村最近還說228沒殺那麼多人
    要教科書照牠意思改掉了
    那些為教科書辯護的3樓天兵們
    如果看到版大寫的“醜化”蔣介石父子史料在歷史課本上
    不知道會不會立刻開槍重啓228
  • 真ccc
  • 今天又喵了一眼這份舊報紙,發現連土匪都比國民黨軍的制度好

    云以殺人多寡分官級之高低的野獸部隊,總是以"戰功"來分

    總比不發一槍一彈,"血統"及"省級"分官級高低,退休跑去投敵的好吧
  • 訪客
  • 藍丁的文史寫字工應該開一版真圖天國來反駁坊間對於蔣公公跟詐騙集團的惡意污衊...
  • 訪客
  • 我很想看藍丁人的反擊,聯x報的藍丁水準太爛了,馬囧政策爛,就只會扣綠打匾來自圓其說,程度真好,那堆藍丁何不將聯x報的藍丁人全都叫來這邊討討論論啊?我想看看這堆藍丁人的水準如何?

    還有喔!藍丁藍館的討論區現在都被民眾釘翻,多虧臉書,都可以直接釘你們這些藍丁,連馬央丸的臉書捐個血唬爛也被罵翻,真慘。
  • 再來三手
  • 回#3訪客:所言甚是 深表同感

    再借用一句本文的話:
    「今天的假圖會說謊,昨天的假圖也一樣會說謊,稍一不察,就會被這些「網文」誤導」

    其實馮玉祥是何等人物 可用google搜尋"倒戈將軍"...
    要不也搜搜"張學良"對馮這兒時的把兄弟的評語
    可能會讓版主耳目一新...




  • 真ccc
  • 馮玉祥是何等人物?樓主寫得不是很清楚了嗎?就是個軍閥,只是相比之下好一點的軍閥,

    "再來三手"你的理解力哪邊出了問題,我寫的根你認知有何不同,可否說明一下?你到底覺得所謂的"謊言"何在?

    致於"張學良"對於他的評價,既然北洋軍敗給蔣中正跟馮玉祥的聯軍,會有啥好話,小學生都知道,打架打輸了,都還會口出"有種你給我試看看"

    如果張學良不是給蔣中正軟禁,你也可以看到他對蔣中正有何種"評價"

    "再來三手"是小學生不如嗎?連基本的"人性"都不知道?

    程度低落如廝,真讓我耳目一新

    放屁誰也會,潑潑墨水,就以為又都是"遺毒八年"?
  • 訪客
  • "當蔣介石知道與馮玉祥不免一戰時,就任命馬廷賢為「討逆軍第十五路總指揮」,派他潛回西北一帶,糾集舊部,伺機而動。"
    請問板主"派他潛回西北"這句話是怎麼回事?你引用的是什麼資料?
    一派胡言!蔣介石從來沒見過馬廷賢,馬廷賢也從來沒離開過西北。
    授與馬職位的是某位前往西北工作的專員。
  • 真ccc
  • #37這是挑錯字比賽嗎?

    你只要告訴大家,馬廷賢與蔣中正無關,他的行為,都是為了國家,所有違法是自己便宜行事,就跟余文一樣,不就得了?

  • 訪客
  • 哈哈哈

    某個地方死了十幾萬人,新聞都報導了,然後說蔣介石這個總統都不知道,是底下的人亂搞,這樣的話騙誰啊。

    難怪馬英九會把違法的事全推給余文,算是繼承了國民黨的優良傳統。
  • 歷史都要按照教科書來看喔......
  • 37樓
    我相信蔣介石也沒見過杜月笙
    也沒叫他幹掉政敵
    所有事情都是青幫洪門黑社會的人自作主張的

    你說板主胡說
    那你的證據是?
    你幾歲了
    90歲嗎?
    蔣介石中原大戰時您都隨侍在側嗎?
  • 訪客
  • 有人大概搞不清楚部落格的影響範圍跟大眾媒體的差異,
    如果對於假圖大的文章有可能誤導他人的文章斤斤計較,
    那應該要有數十倍以上的熱誠去抓媒體的問題。
    若真是如此,又哪來時間來這裡shoot and forget?
    要是媒體報的垃圾都可吞下去,卻跑來這裡嫌主廚的菜色不美,
    且不怪哉?
  • 訪客
  • 拜託樓上這些盲從板主的網友們,
    板主這篇文章提供給你們的資訊既不確實又經扭曲,
    你們竟然連查證都不做就直接信了,
    最諷刺的是,板主最不齒的不就是你們這類從來不做查證工作的道聽塗說嗎?
    我請問一下這篇文章最大的謊言:
    蔣介石南京政府什麼時候有任命過"馬廷賢為「討逆軍第十五路總指揮」"??
    這根本是張冠李戴的謊言!!!
    你們要能查得出這件事的實情,板主的謊言就不攻自破了。
  • 訪客
  • 回#40 歷史都要按照教科書來看喔......
    那板主敢說"蔣介石派馬廷賢潛回西北",就肯定是見鬼了。
  • 訪客
  • 既然查出來,就露兩手羞辱一下板主跟其他人不是很好嘛?
    裝神祕會比較高級?
  • 證據在這兒
  • 37樓的,你要的證據在這兒:
    http://ms.chgsh.chc.edu.tw/~chi/chi_ebook/1929.htm
    請拉到5月29日

    馬廷賢的軍職與版主所寫有差異,
    但這個官兒是蔣介石授予的則屬無誤。
    至於馬廷賢有沒有離開過西北?蔣介石有沒有見過他?
    請看這裡:
    http://forum.timway.com/f/archiver/tid-259075.html
    這一句:
    不久隨馬廷勷投蔣介石,任討逆軍第15路軍第1路縱隊司令。1930年利用中原大戰之機,率部回西北,攻下天水縣城,自稱西北回民聯軍總司令,屠殺縣民數千人。1931年3月,其部接受改編,被南京政府任命為隴南綏靖指揮。

    沒離開過西北,怎麼會"率部回西北"?
    他哥馬廷勷帶他投靠蔣介石,怎麼可能連蔣的面都見不上?
  • 真ccc
  • #43這是挑錯字比賽嗎?

    你就明明白白告訴大家:

    1.蔣有沒有派任/指揮/暗示馬廷賢騷亂,
    2.或是跟講沒有任何關聯,馬廷賢自己是殺人病發作,突然想屠城?


    在那邊字字計較,見樹不見林,這就像有人問你文章寫得如何,你卻只說出"字很漂亮"

    簡單的告訴大家,不就得了?抓到一個語病,一個錯字,就要說樓主"說謊"

    想要"撥亂反正",只有這種程度,我也很難對某些網友恥笑你們的言論,提出勸告
  • 訪客
  • 回#45 "證據在這兒"仁兄
    你幹嘛直接打板主的臉給我看啊..
    "5月29日。蔣中正委馬廷勷、馬鴻逵為討逆軍第十五路正副總指揮,馬廷賢、馬仲英為縱隊司令 。"

    行家看板主的文章,尤其是談近代中的文章.
    覺得會發現裡面充滿了太多的斷章取義和張冠李戴,
    不過這種事在這板裡早就司空見慣。
    我還是建議有心知道真相的人,自己去找資料來看,才不會被板主給矇蔽了。
  • 訪客
  • 同回$45樓仁兄:
    "至於馬廷賢有沒有離開過西北?蔣介石有沒有見過他?
    請看這裡:http://forum.timway.com/f/archiver/tid-259075.html"
    你這貼文似乎把板主的老底給掀了,真是太不給板主面子了。
    這篇網文寫的根本不夠確實,還東落一段西落一段,你還能用這種文章來證明什麼?
    我轉貼一段當事人寫的第一手資料給你們看看吧。
    "..嚴爾愛(南京派至西北的視察員)到南京,庇護馬廷賢,胡說什麼"紀律嚴明,無殺人之事"。於是由潼關行營主任顧祝同任命馬廷賢為隴南綏靖撫揮。馬廷賢在天水東校場草草的舉行了就職儀式,馬身著便服,就職儀式開始,擲手榴彈打槍,表示慶賀,後來照了相就散會了。馬廷賢被任命後,更激起了群眾的痛恨,紛紛寫信告馬的罪惡,經旅京回鄉會申請訴嚴爾愛的受賄,旅蘭同鄉通電反對,南京方面遂收回成命。"
    這還只是其中一段,已經可說明部份史實原委,
    其他有空再繼續。

  • 訪客
  • 抽空繼續:
    "不久,馬廷賢和我又回北平,走到山西大同時,由於馬廷賢部誤入綏遠境的黃羊木頭,晉軍趙承綬認為侵入綏境,因而將馬廷賢扣在大同。經向閻錫山交涉,才准放行。此時,"馬廷勷"(請把人名看清楚!)已由四川轉到南京見了蔣介石,並由蔣派他為討逆軍十五路總指揮,在我們之前到了北平。我們在北平會見時,他已經"委"(請把動詞看清楚!)馬廷賢和馬仲英為其第一、二路縱隊司令。他正計畫整頓隊伍,嗣經與馬仲英聯繫,馬仲英對馬廷勷並不擁護,馬廷賢亦不願服從。後經蔣介石先後電催二十餘次,命令報送人馬槍枝表冊,馬廷勷以無法填報,再三拖延。南京方面已看出馬廷勷對反馮作用不大,遂又明令將十五路總指揮撤銷。馬廷勷進退失據,遂又決定了投馮的路線。.."

    要一一糾正板主的謬文,真的很累!
  • 謝謝你提供史料,佐證蔣介石的確知道這支部隊的一切。

    注意你提供的資料裡有這句「蔣介石先後電催二十餘次」....那你還說蔣介石對這支部隊不知情??說的過去嗎??

    馬廷賢後來因為種種原因,自任為這支部隊的總指揮(所以後來蔣介石封的少將也是給他)。我寫的文章只有三千多字,不可能提這些細節。但是你為了替蔣介石開脫,一直在繞這些細節,我覺得不是讀史的正確態度。天水慘案與禮縣屠城後來舉國皆知,難道蔣介石會不知道??

    歡迎你質疑我的文章,但是用這種扭曲史料,挑字裡行間語病的方式,讓我覺得沒有與你過招的興緻。有點懷念以前的那幾個,他們至少都是就議題正面迎戰,戰起來比較有趣。^_____^

    sophist4ever 於 2012/03/20 22:13 回覆

  • sophist4ever
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    原因:人身攻擊。

    歡迎討論歷史疑案,但是嚴禁人身攻擊。以上。
  • 訪客
  • 一九二九年冬,我和馬廷賢在山西省五台建安村見到了馮玉祥,馮除慰勉之外,指示馬廷賢先回後套收集舊部,準備給以師長名義。此時他的舊部如韓進祿、馬存良等已先後被台鴻昌、馬福壽分別收編,給以軍長或司令的名義,駐扎寧夏靈武、金積等縣。馬廷賢由山西到五原時,閻馮又鬧分裂,遂被閻的騎二師師長郭鳳山扣在旅店達數月之久,為寧夏販煙商人設法營救,始得越牆逃脫。他到靈武後住在韓進祿的軍部,當時馬鴻賓已代理寧夏主席,倡議整編軍隊,韓進祿名雖軍長,其實人馬僅有千人,感到自己軍長之位將不能保,因而對馬鴻賓心懷不滿。適馬廷賢到靈,更引起韓進祿力謀出路的決心,於是他兩一拍即合,遂給馬廷賢東山再起造成了機會。"
    我老覺得史料裡的馬廷賢和板主筆下的馬廷賢似乎兩個不同的人..
    有心了解真相的,還是多去做一下查證吧。
  • 訪客
  • 板主真的很愛硬拗,
    "蔣介石先後電催二十餘次",其對象是馬廷勷,催他有反馮行動,
    和馬廷賢什麼關係??
    其次,板主是裝傻嗎?馬氏兄弟最後被南京方面撒銷了職務又投靠馮玉祥,
    你是沒看完故事結尾就自己掰下去了嗎?
    最後,南京方面確有被蒙蔽,所以最後馬廷賢的職務,還是被撤銷了,馬廷賢還是自立山寨為王,直到日軍侵華。
    板主,有錯了就改,不要把網友當傻子騙。
  • 訪客
  • 要過招、踢館,先留下ID來吧?不然萬一揚名立萬豈不可惜?
    還是你們的成就是可以用其他方式核可?
  • mtl
  • 讀這篇前完全不知道這件事,所以我可以中立的看證據
    看 52F 的回應感覺很沒力,馬廷勳不是馬廷賢的三哥嗎?
    在軍隊中上級承擔所有下屬的行動責任,即使沒下令,蔣光頭當然不會專門下令叫馬去屠城,馬屠了,如果沒有懲罰就代表認可,有疑問嗎?
    馬後來投靠馮玉祥,還是改不了他屠城時,是受蔣指揮的
  • Spark
  • 要過招, 要踢館, 基本上還是逃不出如來佛的手掌
    為何這麼說?

    蔣介石: 中國國民黨
    馮玉祥: 中國國民黨
    馬安良(馬廷賢之父): 中國國民黨甘肅支部長

    所以不論馬廷賢與哥哥馬廷勷是繼承父親傳統
    還是背叛來投靠去, 一下靠馮, 一下靠蔣
    都也只是在中國國民黨內當牆頭草依附派系罷了

    而馬廷賢所犯下的驚世暴行, 當然跟國民黨脫不了關係
    差別只在帳要算在哪個國民黨派系的頭上
    而歷史上記載的慘案, 馬廷賢的靠山都是蔣介石
    自然蔣介石要承擔最大的責任

    國民黨會在中國最後旋風性的失敗
    種什麼因, 得什麼果
  • 湧伯
  • 我是不清楚這位前來踢館的人是誰
    但我一句話

    你 拿 這 種 莫 名 其 妙 的 網 站 的 P O 文 來 回 應 假 圖 大....

    我一整個無言
    有本事 去找出有一定公信度的研究史實資料
    一字一句 徹徹底底的打出來
    不要挑字裡行間語病

    說假圖大扭曲文章? 你的斷章取義挖語病更是一絕
  • 訪客
  • 我只請有心瞭解真相的網友先去搞清楚一件事,
    為何馬廷賢一家能在西北甘陝一隅不斷起兵搞武裝鬥爭?
    是如板主所說的只因為蔣介石的煽動或資助嗎?
    相信這鬼話的就真的是傻子了。
    板主明明前不久就寫了一篇西北回漢衝突的文章,
    這會兒正因為馬廷賢的哥哥馬勷曾被蔣委為十五路總指揮,
    馬廷賢雞犬升天被總指揮哥哥委為縱隊司令,便讓板主抓到機會可以把馬廷賢所幹的事全栽給蔣介石,
    給果就是把馬家為何和地方政府搞武裝鬥一事的原因避重就輕,
    模糊帶過,而把馬廷賢這支武力的暴行直接全算到蔣介石頭上去了。
  • 訪客
  • 回#56樓的湧伯:"有本事 去找出有一定公信度的研究史實資料
    一字一句 徹徹底底的打出來"
    拜托,我要板主自己舉他格文裡寫的論點引的是什麼資料,板主從頭到尾沒能舉出一件來,
    你反而要我質疑板主論點及出處有問題的人先提資料給你看?
    要栽贓也要舉得出一點像樣的證據吧??拜託。