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換句話說,台灣人的政治立場是生活上很私密的一部份,恐怕有很多人敢在職場公開談論自己晚上的風流韻事,但是不願意說出這次總統大選自己心中真正想要投給誰。往好處看,這是為什麼台灣社會有嚴重的藍綠分歧,但是卻鮮少聽見因為政治立場歧異而爆發的嚴重流血衝突。因為許多台灣人不對外人表達自己政治立場的特殊習慣,讓發生這種衝突的可能性減到最低。但是往壞處看,台灣其實還不是一個真正自由民主的社會,台灣人從未擁有免於恐懼的自由,過去害怕蔣家的白色恐怖,今天害怕中國的紅色恐怖,說來也是很悲可的一件事。特別是現任的總統還挾此點,沾沾自喜的以外部的恐嚇威脅來作自己的政治籌碼,更顯台灣民主的危險與脆弱。

不過也因為台灣選民的這種特性,讓探測台灣的民意變的非常困難。綠營隱性支持者的飄忽不定,甚至是策略性的欺騙民調機構,更讓台灣的民意消長是撲朔迷離。這也難怪解析政局的政論節目天天都有話題可以談,因為藍綠兩邊的選民都清楚台灣的民意消長不是簡單的民調百分比可以一目瞭然的。台灣的政客長期在選戰中打滾,各個都是選票精算師,一言一行總是經過慎密計算,希望將選票最大化,儘量不流失任何一張的選票。但是即使如此,政客的作秀表演仍然常常適得其反,因為很多時候很多事是無法兩面討好的。討好泛藍民眾可能會激怒泛綠民眾,討好泛綠民眾可能會讓泛藍民眾極度反感,如果走溫和的路線試圖爭取中間選民,中間選民可能根本就不領情,而藍綠兩端也都不滿。

馬英九怎麼想的到,好好一個宇昌案最後打的灰頭土臉,蔡英文怎麼會猜得到選前最後幾天阿扁會出來奔喪,老實說台灣的政局詭橘多變,比八點檔連續劇還要好看,遠在千里之外的北京想要跟上「台灣龍捲風」的進度,真的不容易。尤其是絡譯於途到,北京尋找政壇第二春的政客或媒體人,其實大都是被台灣主流社會所淘汰者。對北京而言,他們也許是最容易掌握的人,只要略施以小惠,就能讓他們回台灣為中國代言。但是長期來說,這些人就是無法掌握台灣的主流民意而失去舞台,如今卻來替中國代言,只是讓中國變的更像次級貨品。北京應該要想想看,為什麼在台灣還有心更上一層樓的政治人物,都不會輕易的選擇去中國進行正式的訪問,這不是沒有原因。

與台灣政界這些博士級的選票精算師相比,從未經歷過選戰洗禮的中國政府在這一方面,就像是小學生一樣。在試過發射導彈影響大選不奏效後,現在現在開始學會收買媒體與銀彈攻勢,只是如果發錢就有效,以前每次選舉都直接發錢到家的中國國民黨也不會失去政權。說中國政府在這方面的程度像小學生一樣,並不是說中國政府無能,而是說中國政府長期用恩威並施的方式來控制中國社會,習於蘿蔔與大棒一起出手,一方面給予經濟利益的誘困,一方面緊抓言論管制,敬酒不吃就吃罰酒,這對中國人非常有效。但是民主社會裡的「公民」與中國社會裡的「百姓」有本質上的不同。公民認為你對我好是天經地義的,畢竟我是繳稅的頭家,你對我不好就是罪該萬死,我罵死你是剛好而已。中國目前一樣對台灣使用蘿蔔與棒子的政策,台灣人會吃掉蘿蔔,但是當中國想要舉起背後的大棒威嚇時,台灣人又會說中國是個蠻橫又可怕的國家。

中國因此視台灣人為刁民,台灣的那些親中媒體更因此為北京抱屈不已,並且著急於台灣人沒有看到中國另一隻手上的大棒子。財團老闆與報紙社論不斷說著如果觸怒北京,拒不承認九二共識,不止會失去目前手上的蘿蔔,還可能會因此挨棒子。只是這樣的幹法實在太過粗暴,拉到的選票與流失的選票來相比,說不定佔不了什麼便宜。這些財團老闆急於表態,只是更讓人看到「吃人嘴軟,拿人手短」的醜態,過去台灣人可以左手把昨晚執政黨賄選的錢塞入口袋,右手把選票蓋給反對黨,更何況這種可能只有大老闆才吃得到好處的「九二共識」。除非中國共產黨有一天可以跨海來台灣直接發錢,一票三仟、五仟的買,否則要遠距影響台灣的大選,恐怕還是難上加難,而且一個操作不當就可能會大幫倒忙。

北京目前似乎仍然看不透這一點,就是因為收買了太多的親中媒體,這些媒體整天吹噓著中國釋出的利多是多麼誘人,拿到好處的人是如何的感恩載德。但是這些媒體也只是為了自己的利益而配合演出,報喜不報憂。北京如果認真研究過台灣的選舉史,就會發現過去中國國民黨自己也被這些媒體蒙蔽過,而做出錯誤的判斷,最後丟掉自己的執政權。今天北京拿著這些媒體做的民調來操作自己的對台政策時,也要小心「村騙鄉、鄉騙縣,一路騙到國務院」的情況發生。台灣民意的不可捉摸,從馬英九投入如此巨大的資源,卻面臨如此艱困的選情,就可略窺一二了。北京拒絕與綠營正常交流,而偏聽那些過氣政客與特定媒體人,只是讓自己再多走更多的冤枉路罷了。即使馬英九這次真的可以僥倖獲勝,北京恐怕也該要好好深思這個問題了。

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假圖天國

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  • zous
  • 選舉是一時的,傷害是永久的.
  • airborne
  • 不管台灣共識還是92共識,
    唯一的共同點就是都沒有獲得共識, 哈哈~
  • 白衣劍少
  • to 2F

    不管台灣共識還是92共識,
    唯一的共同點就是都沒有獲得共識, 哈哈~

    *******

    不對...
    92共識這次失敗後就沒了
    台灣共識將是主流....以台灣為優先的共識,即使必須傷害中國人的利益!!!

    而即使這次馬選贏
    92共識...也將在2016出局
  • 小國
  • 如果馬英九僥倖獲勝,北京當局說不定就會覺得自己是對的。所以,一定要讓馬英九連任失敗,北京當局才會知道,若共產黨只跟國民黨打交道,永遠無法吸引到另外百分之五十的台灣人民。
  • 訪客
  • 博主對中國政府的判斷過於一廂情願,其實,北京並不在乎誰當選,所謂的紅色恐怖並不可怕,多年以來臺灣獨立在國際社會沒有被普遍認可,得不到國際社會的普遍支持,纔是最要命的。

    所以李登輝在任時只能高喊統一,下台後才成爲台獨教父,陳水扁掌權八年最後沮喪地說做不到就是做不到,不說馬英九,就算這次蔡英文順利當選,就能帶領臺灣獨立建國嗎?肯定不行,不是不想做,而是國際社會包括美國根本不會允許。

    臺灣的前途和命運是已然確定的,只是時間和曲折程度不同,選擇能帶領臺灣向北京開出最好要價的人,纔是最明智的,拖延下去,對臺灣并無益処。
  • airborne
  • 別天真了,以為馬敗了K黨就會乖乖參與『共識』嗎?共產黨就會突然認知正確?
    除了北韓這樣的獨裁國家,
    沒有集體共識才是常態,
    要是哪天真的有名符其實的台灣共識,
    那表示台灣的民主與版主的非主流意見也就玩完了。

    政治上我認同李敖說的,反正就只是混蛋跟王八蛋的差異,
    不要把自己的理想太過依附特定一方,
    對當權者的監督永遠要用力一些,
    不要因為自己支持的人上台了就鬆懈了,放寬標準了。
  • 哥爾
  • 美國對台灣也是有影響的痕跡.只不過受過民主選戰的洗禮更為小心翼翼!

    公佈孫中山國籍.卻不公佈馬英九!幫助免落地簽證.軍事論壇日曆照片...等等

    中美兩國的眼中.馬英九的確是個適合當傀儡的人.而民進黨對他們來說太難搞了!
  • Fumio
  • To 5F
    當福摩薩的國名、憲法等制度面都因為這異形ROC而不清不楚,
    國際上當然懶得去搞清楚,這也讓中國的外交封鎖容易得多。
    要解釋國際社會的反應,要先清楚投射出去的訊息。
  • 白衣劍少
  • to #6 airborne 於 2012/01/11 10:53
    別天真了,以為馬敗了K黨就會乖乖參與『共識』嗎?

    *****
    誰規定....一定要他參予????

    被排除在核心外....的焦慮吧

    新黨如此
    親民黨如此
    馬黨...更如此(請參考聯合報對於馬先生的發言1992發言與2011之差異)

    ********
    to #7 哥爾

    很認同

    投降不就更好搞?????
    DPP跟KMT從來...都不重要

    就如同...
    金正日或者金正恩
    毛澤東或者四人幫

    不影響到他國利益...基本上是被無視的

    想獨立的獨立不了
    想統一的統一不了

    喜歡中國的人死都不去移民
    討厭美國的人死都要拿綠卡

    這才是真話

    甚麼統獨根本只是...政客的算計與政治語言吧
    為了掩飾...無能的伎倆
  • 0.0
  • 過去台灣人可以左手把昨晚執政黨賄選的錢塞入口袋,右手把選票蓋給反對黨

    板大這句話又把我兒時記憶

    記得小時候~鄰長拿這錢挨家挨戶發錢嘴來還說要投給XX號喔!!

    更絕的是我母親收完錢後,鄰長後面一個人拿出神像出來

    並說~神明有看到喔~就一群人轉身離開

    我那時問我媽媽,他們要幹嘛??

    我媽媽只說:小朋友有耳無嘴(台語),麥問拉~

    長大後我才明瞭,他們在幹嘛~~
  • dppt666
  • 所以郭台銘犯的最大錯誤就是把選民當作是鴻海的員工。
    卻忘記鴻海的員工是為了薪水才忍氣吞聲,只要撈夠了隨時都會走人。

    想當初我大三時,張榮發到母校接受榮譽博士。
    當時的張榮發有如神話一般存在。
    可是當時同學根本沒人想鳥他,還要助教要求才有人到場觀禮。
    而當時張榮發讓我知道高中時學的一句成語「倨傲鮮腆」是什麼意思。
    就和今天郭台銘的嘴臉是一模一樣。
    所以可想而知,聰明的台大學生最後會有幾個人想去巴西!
  • airborne
  • to #9,
    那乾脆不要叫台灣共識,
    把92共識正名為天龍人共識,
    台灣共識正名為福佬人共識,
    中國豬、客家狗、山地猴都滾一邊?
    跟K黨老說國會多數所以是代表主流民意的假民意暴力有啥不同?

    除非美帝真的玩完了,
    不然統獨都是假議題,
    台灣也沒啥可賣的,
    只能用出租的 :p

    至於怎樣炒高租金,
    完全靠對岸跟完全翻臉都是炒不高的~

    同意版主老繞著92共識確實是很笨的助選策略...
  • mtl
  • to 五樓的無名訪客

    祖國高層不在乎誰當選是吧? 那國台辦瞎忙個什麼勁?
    http://www.mingjingnews.com/2012/01/1-20.html
    "嘴巴說不,身體卻不由自主的動起來~"

    兄台最後一段真讓我想到中國外交部發言人的新聞稿,只有死魚才隨波逐流
  • masahiro0083
  • 5樓的那個最近常來~大概是最近幹網評員缺業績吧...XD
    看那一副只想招降納叛的嘴臉,真是正中假圖大文中所言啊~
  • 訪客
  • 不表態的選民....我周遭的同事都是綠油油的,其中一位主管這幾天都在要求每個人表態,一副被欺壓凌虐的樣子,這叫做不表態????
  • 小六
  • To 12樓:啥時候排除天龍人就只剩福佬人了?
    DPP裡頭從來就不只有福老人,天龍人裡頭也不只有高級外省人!
    至於統獨會不會是個假議題?
    那就要看時到日到,是統一比較符合米國利益,還是獨立了!
    不過,基本上我們跟日韓的狀況差不多,我們沒有名義上的獨立,但是我們也沒有米帝駐軍。
    日韓雖然有名義上的獨立,但是境內卻有外國駐軍。
    所以,究竟獨不獨立,對於能不能成為美國的附庸關係並不大。
    但是統一的話~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    我個人是認為,同上所述,如果第一島鍊沒有想像的重要!
    那麼,當年高麗國快被朝鮮國K.O.時~
    美國就不會口嫌體正直的派自己的子弟兵去死~
    然後還要重新強化第一島鍊~
  • 訪客
  • 「德不可恃,恃其功;功不可恃,恃其权;权不可恃,恃其力;俱无可恃,所恃以偷立乎汴邑而自谓为天子者,唯契丹之虚声以恐喝臣民而已。」我們從小就知道石敬瑭割燕雲十六州,自稱兒皇帝。但王夫之這句經典道出了歷史上甘願做傀儡政權的本質。王夫之在衡山抗清失敗後,孤憤著書,困居窮山僻壤數十年,寫出了句句血淚的讀通鑑論。他要讓世人了解是什麼樣的情況才會讓吳三桂引清兵入關的事一再重演! 歷史上 是那種人才會做這種事?

    我們今天已經不知道石敬瑭用何種説辭去蒙蔽他的臣民向契丹稱臣,或許他說契丹是安定和平的力量,或許他的臣民跟本不知道契丹與敬瑭以父子相稱。但王夫之告訴我們原因,因為「敬瑭智劣膽虛,為一庸駑之人,杳不知治理為何物,在位期間,固無一言之幾道,一政之宜民,其識量之不足以服人」他唯一的選擇是「外結強虜以恐嚇臣民。」除契丹外,「敬瑭無可依以立命也可知矣。」但一個無能的君主,如何賣國?如何規畫如何執行?他身旁一定有個他最信賴的臣子!那就是桑維,王夫之顯然也看石敬瑭沒路用,因為他把罪都歸給桑維翰,他說天下的罪人有人是禍在一時,有人禍及一代,但「禍及萬世之罪人.自生民以來,唯桑維翰當之」。

    敬瑭稱皇帝,但權力來源卻是契丹。「石敬瑭受契丹之册命为天子,于是人皆以天子为唯契丹之命,而求立于契丹。」皇帝為自己的杈位而賣國,看不起他的起而叛亂,好利者更是卯起來討好契丹!他的政敵臣下向契丹密告,稱臣者絡繹不絕!倒霉的是天下百姓,最後受契丹荼毒!

    資治通鑑把石敬瑭派桑維翰乞求契丹支持這段寫的生動,足為後人戒:契丹看在趙延壽父子強大,給的條件更利契丹取天下,已同意改冊封趙為帝,桑維翰見契丹王說「趙氏父子不忠不信,何足可畏•••若使晉(石敬瑭)得天下,將竭國之財以奉大國,豈此小利之比乎」契丹主說「吾非有逾前約也,但兵家杈謀不得不爾. 」桑維翰急了跪於帳前,自旦至暮,涕泣爭之。

    你可以割地,稱臣,納貢,自稱兒皇帝, 那下一歩呢?你提不出的好條件,還有更多人願意加碼。

    千萬篇的新聞報導有時不及一兩段經典史籍清晰,表面上的安定是真正的安定嗎?眼前的利益不就常常帶來巨大的災難嗎?
  • 小六
  • To 16樓:
    那不是自以為是神,而是自以為是奴才,趕著替主子脫女人的衣服~
  • 遲遲不婊態
  • 什麼叫表態,就是做做樣子?
    表態會不會失真,一定會。
    所以以前買票還得帶神像:敢失真,小心報應...

    連勝文真會投馬英九?一場爛戲演到賭爛:林北不演了,要出關了...我連家在中國不用靠馬有沒有上總統,連勝文那張票投給誰,說穿了一個爽不爽。

    多數選民不表態的,少有定見。有定見的,漫漫長日中多少藏不住自己起伏的情緒了。不表態又沒定見的,就是一個感覺。那一票,和標榜憑藉豐富的歷練理性分析得來的那一票,等值。

    這場號稱55波的選戰,理性分析全是消長掉的廢票,唯一的價值,就在那個爽不爽...不用表態,沒有喜惡,閉著眼睛感受誰才是台灣未來的總統,八成就是了。
  • 5樓的..談談邏輯
  • 多年來國際不承認台灣獨立......
    如果不是有一個中國天天喊打喊殺
    喊台灣屬於流氓中國的(盡管中華人民共和國從沒統治過台灣一天)
    那請問
    台灣宣布獨立有何不可?
    為何不行?
    你隔壁有個“老爸是李剛”的惡霸
    威脅你如果把妹妹嫁給別人
    就要血洗你全家
    那請問你妹妹是不是就要認命
    就要給惡霸姦淫?
    國際社會不允許我們獨立
    所以你建議我們台灣認命
    乖乖給你們中國人宰割
    你為甚麼不直接點
    告訴我們要把票投給馬英九
    因為乖乖學馬英九做中國人的奴隸
    我告訴你
    那是馬英九這種龜兒子的命
    不是我們台灣人的
  • 白衣劍少
  • to #12 airborne

    果然..很激動
    別...太緊張

    民主社會的選舉本來就是數人頭的遊戲

    今天看你爽...可以投給你
    看你不爽...當然可以不爽投給你

    XX共識...沒幹好..可是可以推翻
    只有神的KMT跟馬...才不會犯錯跟改變吧

    中國民果憲法都改版好幾次了
    有這麼嚴重嗎???

    台灣人要是大多數人不高興...再改一本來來玩玩也是剛好

    我是覺得大家對國歌國旗都有意見..請參考馬政府也認同,警察都用力拆呢!!!

    那就跟大選一樣..
    每4年換一根旗...換一首歌
    這樣...大家都高興cccccccc

    這樣說...........好不好......^_^

    別以為那隻旗.....KMT就真的愛
    人家愛的是政權...跟權力OK!!!

    http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/1298113/IssueID/20041011


    馬先生要是落選
    賭他........連出來升旗都不願意

    最多....又龜到台北市火者台中市政府去跟郝小兵或胡自強取暖
    咦...
    那邊有升旗嗎?????


  • Henry Nihi
  • 24樓連點像樣的祭品都沒有,真是有夠虛...
    弱到連自己縮倒都要賴別人啊~
    1/14後之後有再上來再說吧~
  • Henry Nihi
  • 基本上,藍丁的"弱勢媒體"已經遍佈全台灣了,
    網路的個人blog還要留空間給藍丁啊?這麼悲情?
    版主不刪可以留著當笑話,刪掉也是剛好而已~
  • 訪客
  • 我對24樓GUEST的活寶說法笑而不語
  • 不是活寶
  • 24樓不是活寶
    是智障
  • 訪客
  • 就算國際社會不許台灣建國,
    也不會喜歡台灣被中國併吞,
    把中國分成7塊,
    才符合大家的利益.
  • airborne
  • 讓我激動的不是選舉,
    而是那種表面說共識其實心中早已打定主意只要不支持自己看法就排擠之的心態,
    是那些把我當沒記憶力沒推理力的白痴般對待的政客與媒體的三流演技與編劇.

    要反藍綠媒體洗腦的方式我只會一招:
    對於開脫:把主角換成對方陣營的人然後思考自己是否認同這套開脫說詞
    對於抹黑:把主角換成自己陣營的人然後思考自己是否採信這套說詞
    對於支票:跳票紀錄查一查,願不願意加稅想一想
    對於未來:當你的小孩作文寫我的志願是當總統時,你是會乎他一巴掌還是鼓勵他?
  • 小六
  • 喔~
    好個兩邊各打五十大板的中間選民啊~
    原來形成台灣共識,就等於多數暴力~
    那所有的民主過程,都叫做多數暴力啦!
    民主與多數暴力的差別,就在於少數服從多數,但是,多數也得尊重少數。
    如果反藍綠洗腦的招數你只會一招,那麼何不靜下心來好好聽聽別人怎麼說,
    不然你也只是第三種信徒而已~
    那也是被洗腦的一種~
  • airbrone
  • 唉~
    民主本來就是多數暴力的一種,
    只是相對於少數(歷史上的貴族)暴力好一點.
    請科學定義要多[尊重]對少數才能感覺被尊重?
    資源有限的狀況下又應該挪多少資源給少數才不會讓多數覺得被相對剝奪沒被尊重?
  • airborne
  • 個人認為民主的價值其實不在服從/尊重而在於監督/輪替,
    若非心中已有成見,說的人那多要聽誰的?
    不想個方式先跳脫自己的成見那就多只能聽進同質性的意見而已,
    不然你以為滿街的算命師真的是靠預知賺錢嗎?
    還不就是迎合被算命者的成見而已。

    情緒性與貶低性的發言是push而非pull,
    理念(或是流行的[共識])要靠說服而非威壓您說是嗎?
  • 訪客
  • airborne,
    你是在對牛彈琴。
    這站長和他的支持者而言,只有他們的信仰,才有資格成為台灣共識,
    別人的信仰與價值,都是屁.
  • 小花
  • 台灣共識請參考 http://0rz.tw/so0mL
    其時我們可以把台灣割成兩半沒關係,這樣不是很好嗎? 我沒什麼意見,爽就好,割成20塊也無所謂。不過我不太了解為什麼中國人無法接受把國家割成一塊一塊的。就算是兄弟,分家也很正常啊? 完全不懂在介意啥。
  • airborne
  • 呵~
    往上看,能在權力之路挺進到頂尖集團的沒見過慾望低的.
    既然慾望不低又怎會願意能統治的區域減少?
    愛爾蘭之於英國、魁北克之於加拿大、南北戰爭的美利堅聯盟國都是,
    非中國人獨有.

    往基層看,wiki一下規模經濟,同樣的觀念在軍事等公共建設也是類似,
    而且被75了就會希望自己所屬的國家強大,
    不然德國、義大利、希臘也不會由中世紀的邦國林立進而統一了.

    兼聽則明,我對於版主的[非主流意見]觀還是很期待的。
  • 有夢最苦
  • 對啦 #35說的真好 信仰跟價值就是個屁而已。
    如果認為板主寫的不符合您胃口請按ctrl+w或alt+F4,沒人要您含血、淚、恨看完整篇文章,每個人都可以在他部落格上發表他個人觀點,來這裡看文章的網友不見得對板主觀點全盤接受,該質疑的地方該反駁的地方,但必需理性建設性的回覆,被刪文當然是你自己的問題,之所以假圖大的人氣高是因為他所揭發的真相是八九不離十的,否則統派媒體TXBS的新聞也不會隨便引用假圖天國部落格的文章。
  • 小六
  • To 35F:
    連自己的價值跟信仰都講不清楚~
    被當作屁也是剛好而已~
  • 小六
  • 回到airbone這邊來~
    如同你說言,民主是多數暴力的一種,那麼,是否多數暴力就等於民主?
    其次,要用科學定義尊重之前,那麼,想請問你的是,你有辦法定義快樂嗎?
    每個人對於被尊重感受不同,有的時候資源的分贓,有的時候是條件的交換,有的時候,就是圖一個kimochi。
    就像你講的,你喜歡的是被說服而不是被威壓~
    針對不同的對象,就必須對待以不同的方式。
    資源有限的情況之下,如果不能夠被適當的分配,難道就得要贏者全拿嗎?
    如果說監督與輪替叫做民主的價值,那麼,獨裁者需不需要監督他的下屬呢?
    而當獨裁者被推翻,換一個新的獨裁者的時候,難道就不是一種輪替嗎?
    民主真正可貴的,是用選票代替子彈,用口水取代血水。
    然後,才是要講到對弱勢的尊重。
    不然,只要贏者全拿,弱勢者勢必會發動流血反撲,
    那跟設立民主制度的最根本精神,就背道而馳了~
    再來,你的「若非心中已有成見,說的人那多要聽誰的?
    不想個方式先跳脫自己的成見那就多只能聽進同質性的意見而已。」
    這句話有很大的邏輯問題。
    在你「跳脫自己的成見,以免只能聽進同質性的意見」之後,
    你已經沒有成見了,那現在你要聽誰的呢?
  • 叮噹喵
  • "馬英九怎麼想的到,好好一個宇昌案最後打的灰頭土臉,蔡英文怎麼會猜得到選前最後幾天阿扁會出來奔喪......"

    假圖兄或者版友, 誰能解說, 蔡英文猜的到阿扁最後會出來奔喪.... 這句,
    馬是有期待什麼效應或操作嗎??? 宇昌案已經大略了解,
    但阿扁奔喪事件不太清楚.
    多謝各位的指教.
  • windhead
  • #44 樓的大德,站長的意思是說馬英九沒有預期到宇昌案造假會被倒打得灰頭土臉,蔡英文也沒有預期到阿扁丈母娘會過世。 雙方的競選策略都沒有辦法預期到這些事情的發生。
  • airborne
  • 1.關於民主與多數暴力,白馬是馬的一種不表示馬一定是白馬,這是基本邏輯學~

    2.監督/輪替中的監督指的是對上的監督.請不要扭曲轉向180度來解釋

    3.獨裁者的輪替不是繼承就是奪權,不須人民同意,跟選舉的輪替意義差很多.

    4.所以我的問題是要多尊重才叫真尊重? 若對於所有的既得利益者都繼續尊重,那輪替個屁? 只要輪替,既得利益一定會被影響,就一定不會覺得被尊重,口號跟現實是有差距的.

    5.「跳脫自己的成見,以免只能聽進同質性的意見」之後,已經沒有成見就回到我只會的那一招來判斷可信度阿~
    ex1: 當馬陣營僅以富邦蔡家表態說沒送來澄清關於北銀的指控,
    那就可以想想那當年一開始說沒送阿扁錢的也很多阿,為啥又一開始就不採信了?
    ex2: 當蔡家是天使基金時,若今天是馬被挖到他的六等親以內卸任後叫官員到自家報告還曾跟國家申請預付十年管理費十三點二億,綠也會認為馬家的錢是天使基金?
    「不以人廢言,不以言舉人」,先人的經驗還是有他一定的道理阿.
  • 湘風斐雲
  • #42guest顯然對台灣崩潰有莫名的期待
    這要算恐嚇還是幸災樂禍
    看到此人的回應,我還以為我穿越到70年代了XD
  • 真ccc
  • 看到哪個假中立真放屁的爛人就很想笑

    馬以南的門神事件,被罰款罰了5000萬是假?

    馬公主的老闆,自從馬先生上台,來台灣包了好幾億的煙火工程,光是去年蔡國強的煙火6000萬,比起今年沒有蔡國強的3000萬煙火,不要說有沒有2倍的價值,甚至6000萬比3000萬還爛

    國民黨的信託財產上繳金額,從DPP執政期的不到5億,道這兩年的20~30億,對比2008~2011馬政府執政的平均GDP<2000~2008扁政府的平均GDP表現成長4倍,不是內線交易至使用國安基金,甚至勞退基金下去幫K黨解套,有哪間基金,這三年的獲利成長4倍?

    還有臉提蔡英文的宇昌案?讓經建會主委跟潑婦罵街一樣,公然造假被抓包,馬英九自己也說:從來不認為宇昌有法律問題,難怪這次這些"中間選民",不但是含血含淚,甚至含糞投票

    馬政府光是去年投入華航,慘賠30億,跟宇昌政府獲利,誰高誰低?
  • airborne
  • 48樓指教的真相都很好這也是我喜歡來這學習的原因,
    若您不要如此定義跟貶低我這個[假中立]那我應該會學習的更快.

    說到好笑,
    我個人覺得最好笑的是由劉兆玄掛第一的啥學者聯名支持廣告~
    藍的好不容易快把他當行政院長的種種慘據給模糊掉這一下就又記憶鮮明了~
  • Reich
  • 個人估票(猜的)如果有對是矇到的...
    投票率約78%,故有效票約1400萬張
    1號得票率45%約630萬
    2號得票率50%約700萬
    3號得票率5%約70萬
    正負差距約20萬票...所以把誤差算進去,應該還是無法翻盤。
  • AJ
  • guest 你就那麼確定 pla有重拳可揮....別到時後拿出來的只是跟小雞翅..上次論戰的東西 你甚麼時候要說個清楚哩????

    民主的可貴就是我們可以在網路上 大罵政府 上街遊行 用選票換掉政府

    藍軍贏了表示目前的人選擇給 藍軍機會 綠軍勝了 表示人民願意給綠軍機會
    這才是好現象 就算兩個不佳 選一個比較佳的 也是會越選越好

    呵.....對岸呢??? 妳們可以直選嗎???或試用哪種得票率破90的民主
    讓我想到一則流傳已久的笑話 :
    "美國人跟蘇俄 在吵誰比較民主.美國人說:我們可以在白宮罵美國總統
    蘇俄人說 那有甚麼了不起 我們可以在克林姆林宮 前罵美國總統...."
    民主.......台灣剛起步 對岸...連個影都沒
  • AJ
  • 板大 是不是可以讓我們討論 得票率????如果不行的話 請板主賜劍刪了此留言
    (貼文算不算意圖使人不當選阿).......
    以下言論(純做夢夢到的)
    我估計的投票率72% 與總投票數1300萬 與上屆差不多
    2008(取到萬位)----------->2012
    藍765萬 藍640萬
    綠545萬 綠620萬
    橘50萬

    以上沒有加入誤差值分析結果 會很接近很緊繃啦 除非投票率衝高

    會做這樣的分析是 上次藍軍贏了220萬票
    但是 只要有110萬票換方向 就會讓選情不一樣
    粗估抓個7成會換方向
    110*0.7=77 (算75)所得到的
    橘軍的話 因為 兩大黨對決的情況下 很容易會換方向 所以粗估拿個50左右

    總之 一定要去投票啦 現在決定未來
  • lin li
  • 只要解放軍重拳出擊,台軍在一天之內就會崩潰!
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    To:42F
    放你的狗臭屁,一天到晚嘴砲,有本事就打過來,不要在那邊窮嚷嚷,不能選總統的國家,一天到晚放嘴砲,當5毛也當的有水準點。
  • Henry Nihi
  • 看了今天的造勢晚會,阿輝伯抱病登場,
    我想台聯過5%的機率已經十拿九穩了,
    我家也配好票分配給民進黨和台聯,
    35席的不分區席次,只要小黨過5%就能有兩席,
    所以泛綠兩黨配合好是很有機會過半的,
    請大家晚點看看有沒有上傳影片,
    看完之後考慮一下配票吧~
  • jun
  • 南方朔-這次大選我為何挺蔡不挺馬-050607283.html
    呵呵~~~
    連南方朔都這樣講了~
    那些腦袋糊糨糊的藍丁們
    應該是ㄘㄨㄚˋ勒等了!!!
  • sophist4ever
  • 刪除留言兩則

    原因:禁言黑名單。

    以後刪除這個IP段的留言,將不再另行公告通知。
  • 草民
  • 看完這兩篇的留言, 我笑了好久..
    一堆連投票是怎麼一回事都不知道?
    從未經歷過選舉的鄰國朋友,
    居然也能來此道是論非?
  • Henry Nihi
  • 台聯有衝到9%,新黨泡沫,
    國會就以後民進黨+台聯 vs 國民黨+親民黨了,
    以新年假圖大的非主流文來勉勵自己,
    以及勉勵今晚傷心難過的各位。
  • tcc
  • 國民黨立委還是過半了
    小英也輸了
    我們太大意了

    哀兵必勝
    不得不說金浦聰有利害
    真希望他的厲害能用來對付中共
    用來捍衛台灣的主權獨立
    不只是用來選舉

    未來的四年
    不知馬會如何的"深化"和大陸的關係
    欸....

    話說回來
    我還是覺得"台灣共識"很好
    但是也許真的大部分的人無法懂他的好
    大部分的選民喜歡選擇題
    不喜歡填充題

    再說
    四年後我們可以再接再厲
    加油!!

  • theredeye
  • 應該是沒有四年後了…

    選成這樣,美國不把台灣賣了才怪。
  • 訪客
  • 四年前你們也是這樣說的...
    綠營若是想當永遠的在野,就繼續自我催眠吧。
  • theredeye
  • 嘛,那就看著辦吧。

    四年前,我並不在說這話的範圍內。而美國的國勢也還沒有開始下滑。

    但現在美國縮減軍力,言明了只打算保留打1+戰爭的實力。

    而又認為伊朗那邊比西太平洋這裡重要。

    美國是本來就打算賣掉台灣。

    只是台灣如果堅持的話,其他亞洲盟友會看在眼裡,對美國形成壓力。那是台灣保持獨立的唯一可能。

    既然覺得這個可能沒有嘗試的價值的話,嘛,四年之後如果還有選舉,我會來這個部落格來讓你嘲笑的。

    但是四年之後沒有選舉,那你我都會笑不出來。
  • 訪客
  • 很悲哀的,有些人活在21世紀卻還是用冷戰思維看世界。
    被2012年1月14日台灣主流民意展現的"台灣共識"淘汰也是應該的。
  • 白衣劍少
  • to 60#

    你呀你...

    真的投果票嗎????

    ********關於蔡輸的個人看法*******

    首先....我有點訝異
    投完票後3小時....我懂了........為何????

    簡化原因
    1.蔡是女人
    2.阿輝伯跟李遠哲的反效果

    我很訝異..
    支持民進黨的人會投馬...只因為蔡是女人!!!!
    個人估計有此觀念的老一輩貢獻馬1.5%~5%

    阿輝伯的影響性請看親民黨跟政黨票
    幾乎...深藍全面回流3%~5%

    來自深藍家庭的一點點偏見


    ps.
    以面像來說
    蔡遠比馬好

    好個人還是好國家的差異

    蔡的落選...是她的幸運.台灣人的不幸
    馬的當選...是他的幸運.台灣人的不幸

    接下來四年

    才是考驗真功夫的時候

    馬先生出品
    個人..有信心

    賭你台股再破4000



  • 訪客
  • 其實1/14選完,馬英九當選後,我就想到版主以前寫的推背圖系列,那一句
    "生我者猴死我雕",這個猴可以是指孫中山或袁世凱,那句末這個"雕"字,應是指馬英九和美國了,美國放棄台灣給中國,馬英九和中國簽訂和平協議,開啟和中國統一之路,應該是這樣吧?
  • guest
  • 本人原本估計蔡女狂輸100萬票以上,結果只輸80萬票!
    假圖大你其實不用難過的,假如四年後還能辦選舉,
    也許你們綠營就能選贏了!
    ~假如四年後還能辦選舉?
    本人的預測不是完全精準,但是大趨勢的預估都很正確!
  • 小花
  • 結果還是輸了
    白衣大說的真好
    蔡的落選...是她的幸運.台灣人的不幸
    馬的當選...是他的幸運.台灣人的不幸

    個人以為也是如此
    依現在世界局勢來看
    不是會進入停滯性通膨,就是匯進入通縮
    無論是哪ㄧ個都很慘,台灣不可能置身事外
    固無論是蔡上或馬上,經紀ㄧ定都很慘
    若蔡不幸上了,經紀慘就算了
    在台灣財經政權仍然kmtㄧ手抓的情形下,必定重演阿扁當年的慘劇
    然後4年後在ㄧ片幹搞聲中下台
    故菜沒上對她而言其實是很幸運的事

    現在馬上了,在經濟ㄧ定很慘的情形下,會怎麼作呢?
    反正不管怎麼做都不會好,KMT四年後繼續掌權的希望很小
    那是否會選擇把台灣賣了,拿ㄧ筆錢烙跑呢?
    再最慘的情況下,我猜...
    股市房市先狂拉然後緩漲,新台幣緩貶
    之後股市房市匯率狂扁,然後統一,接著內戰
    精采無比啊...哭哭
  • 哥爾
  • 沉痛...難過...

    這次不是國民黨馬英九的勝利!而是影武者中國的勝利!蠶食鯨吞就會隱藏未來的立法裡!

    世界上若是能造陸填海出一塊容納幾百萬人的城市.真想移民過去!真想遠離中國!真想遠離中國人!

    有關中國一切一絲一毫的氣息直叫人厭惡!

    或許我們應該回到以前的戰場裡.在街頭尋回失落的正義!
  • 綠豆
  • 昨晚看完開票,想了想2000年和2004年的總統大選民進黨能贏實是僥倖,為何這麼說呢,2000年是藍營分裂,2004年是二顆子彈。

    基本上藍營的基本盤本來就是大於綠營,為何我會如此說呢,看一下這次的各縣市得票率就可以知道還是有根本性的族群因素,在北部客家縣市及東部客家縣市得票都是相差懸殊的,在台灣的客家朋友(包括不會說客家話的)我估計有500~600萬人之多,在後來的新移民(外省朋友)也有大約500~600萬人之譜,加一加都有1000萬到1200萬人了,若再乘上0.55的投票人口率,最多也快接近600萬票了,再加上軍公教人員的家庭,在台灣大約有200萬的軍公教人員,其家庭基本上也是支持藍營居多,若一個軍公教人員可以影響3個成員那就可以在乘上3倍了,也就是600萬人的軍公教家庭了,再乘上0.55的投票人口率,也就是有330萬票了,再加上藍營的基本地方樁腳的影響我估計少說也可以再加上10萬票,以上3個因素用單純的加法來看就有1000萬票了,當然這些因素裏必定是有重覆的再乘上0.6也還有600萬票,再加上福佬人的藍營死忠支持者50萬有吧,再加上財大氣粗的財力影響下及眾多的藍營媒体,我估計藍營的基本盤有700萬票。

    綜合以上因素2000年2004年民進黨真是幸運的一戰,現在2012再讓馬搞個4年只要是不要做的太差再加上國民黨的操盤佈局個4年,2016的總統大選不管是什麼阿貓阿狗都能贏民進黨,再下去有沒有選舉就不知道了。

    話說回來雖然小英輸了有點難過,但是看到爆料天王也落選還有林益X,蘇俊X也落選,還可以稍稍安慰一下,當然以上的分析純是個人的臆測沒有挑動族群的意思只是做個數字分析而已。

    再說一下,一個全家都是美國人的候選人還能選上台灣的總統大選還選贏兩次,在我看來若是民進黨提出如此的候選人一定是會被罵到翻掉,試想想但是為何這樣的人藍營的人看不到,由此可知在台灣藍營的版塊有多硬就知道了,只有立場沒有是非,說台灣是民主國家,我看還是有一段距離的,這個在其它國家的總統候選人是不可能擁有其它國家的國藉的更何況是全家人都是美國人。

    P.S 投票人口率0.55,是用2350萬的台灣人口為分母,這次總統大選的總得票數1330萬為分子算出來的。
  • AJ.
  • 藍大於綠是事實 沒啥好辯的
    不過 認同DDP的主張的人數 不斷在增加 也是事實

    1996 李連 VS 彭謝 VS 林郝 取到萬位
    518萬 227萬 160萬 ...總票數905萬(藍VS綠:678 VS 227)

    2000 連蕭 扁呂 宋張 (兩黨同步增加)
    292 497 466 ....總票數1255萬(藍VS綠 :758 VS 497)

    2004 連宋 扁呂 (DDP首度>KMT) KMT首度衰退
    644 647 ...總票數1291萬(藍VS綠 :644:647)

    2008 馬蕭 長昌 (DDP首度衰退) KMT回穩
    759 544 ...總票數1303萬(藍VS綠 759:544)

    2012 馬吳 英嘉 宋林 ( KMT小衰退 DDP回穩)
    689 609 36 ... 總票數1337萬 (藍VS綠 725萬VS609萬)

    .....結論 2016 KMT的共主應該不容易找到加上 四年後的經濟難預料
    (負面比較多) 所以 2016 應該會是由DDP 小贏 KMT 不過 不才發這種預測 純屬嘴砲 因為時間還太早了 看官 看看 就好囉

    資料引用: 維基+谷歌
  • 烏鴉
  • 看了以上幾個網友的回應,
    1.可以知道這次民進黨為何總統大選又是叫好不叫座,
    因為都是老王賣瓜..
    2.如果綠營的當家也用你們這種思維去回應這次的失敗,2016年我保證綠營繼續當在野黨。
    因為始終不知道為何不能拿過半選票的真正原因,是因為綠營在政策及用人不能讓多數台灣人信任,而不是國民黨的問題。國民黨再爛,人民也不會放心把政權交給更讓人無法信任的民進黨。所以話說回來,是民進黨和你們這些不理性死忠支持者讓台灣人不得不把票投給很爛的國民黨。

  • 綠豆
  • 昨天在車上聽到廣播,有個太太call in 進電台,問到那個選舉時在圈票的那個章為什麼不是只有一個圓圓的圈圈而已,為什麼圈圈裏還有一像y字的一個圖案,然後這位太太就問主持人說是不是在y的開口的方向指著特定上下左右就是代表個記號是某某樁腳人馬開出的票,然後主持人就說了:應該是沒有辨法這樣做吧,因為每個在投票時y的開口會在什麼方向都有可能的。

    後來我又想想,若是在圈票的格上再分成四個格子,在四個角落上的特定一個為特定的記號,並且y的開口又在特定的方向上,是否這樣就可以是一個密碼了,就可以代表是某樁腳所開出來的票了,若是再開票時的亮票時間太快眼力來不及看,再拿個DV來錄,回去再慢慢來找,這不就可以看出某個樁腳的成果了。

    不然之前老是在看新聞,說某某政治人物去拜訪某樁腳或是去固樁,我想地方大老可以影響多選票,又不是每個人的老爸,憑什麼你說投給誰我就要投給誰,若不是有利益上的關係為何我要聽你呢?

    有錢真好,是吧!

    另外回應一下68樓網友說,若照你這麼說民進黨永遠都不能讓人民信任了,因為只有KMT可以讓人民信任,那麼就由KMT永遠來當家好,就和共產黨一樣永遠一黨獨大。

    人民不是你說的贏的那一方支持的人才是人民,不要忘了沒有投給馬的還有640萬票之多,這不代表所有的人都支持KMT,也支持馬。

  • 路人
  • To 69 樓的大大:
    你似乎曲解了 68 樓網友的意思了
    小小的提醒
    希望沒有冒犯
    感恩
  • 123
  • 好像在演 銀英傳裡的同盟耶 ...

  • 訪客
  • 我提個不表態的理由,其實在現實生活裡對政治不表態多半是為人際關係著想,至於家人就比較沒有這個考慮,所以若家庭有政治立場不同的早些年時確實會鬧的挺兇,不過經過數次選舉,其實也習慣了,至於電訪不表態,我以為是現實中考慮人際的一種慣性延續,到不是那麼考慮恐懼,尤其是四十歲以下的,教育以及台灣的社會環境較開放了,其實多半是受東方社會文化及民族性格影響。
    另外就是用恐懼心理做為選舉策略本是自然,事實上兩邊都有,若不建忘的話2008綠營用的還更激烈,這次綠營是較少操作恐懼了,但也不是完全沒有,例如認定馬會和中國統一,當然綠營可以表達此一政治判斷,但不也是一種恐懼?
    在此不考慮藍綠立場正確與否,只是單從心理因素解釋。
  • 還是寫歷史好了
  • 在這種深綠色的網站中,所有政治邏輯只有一個︰台灣被國民黨執政會被賣給中國(或說被中國水煮青蛙給吃掉),但是看完選舉的結果,我想外面的社會還是比較理性而務實的。
    擱置爭議是最主流的思想,民進黨如果繼續抱持著用政治決定民生的路線,繼續用以前被國民黨壓榨擠壓的悲情思想思考現在的選民,這些分析都只是看看有道理,實際上都祇會讓人莞爾而已...
  • sophist4ever
  • 刪除留言一則

    原因:惡意煽動性言論,有觸法之嫌。

    另外一併刪除「銀月之狐」與另外幾名網友對於此則違規留言的回應。在此向這幾位網友致歉。
  • 訪客
  • 小英表現得不錯了,
    2000跟2004大選民進黨運氣很好,
    阿扁煽情的功力也很強,
    不然國民黨其實躺著選也會贏.
    至少這次大選讓馬陣營少了70萬票左右,
    蔡陣營也多了70萬票左右,
    此消彼長將2位候選人差距拉到只剩80萬票的差距.
    2012大選也多了中國的干預,
    如台商盛況空前的回台投票跟在中有投資企業紛紛表態等等,
    不然差距會更接近.
    而且個人的感覺,
    其實這次大選有看到部分人不知怎回事,
    明明在家好說歹說也不願出門投票,
    不知是對選舉太過悲觀還是怎回事,
    總之國民黨上了就好好加油吧,
    別讓支持你們的選民又再含淚含恨的投票了.
  • 訪客
  • to #73

    君不見台企聯的獎勵台商回台投票,還有紅頂商人的賣力演出。實在很難讓人相信中國的善意。所以擱置爭議選擇看不見?
  • 銀月之弧
  • 給版主
    我是銀月之"弧"啊(啜泣)

    給74樓
    昨天陳文茜女士就在中天說了
    中資入股就是要獲取技術這種話
    難道你認為在失去技術優勢的我們未來還有機會嗎?

    我並不反對與中國貿易
    但千萬不能只跟中國貿易
    過度依賴最後只會變成中國的附庸...
  • 訪客
  • to #73抱歉,我是#78樓的,#78是給#74的回應
  • 不能等
  • 從#74的留言可以看到希望,
    套用他們毛澤東講的一句話,
    [凡是敵人贊成的,我們就要反對],
    既然他們覺得編造歷史好,
    我們就更要戳破歷史謊言,
    台灣人最大敗點在太輕忽中國史教育的重要性,
    杜正勝號稱中國古史學者,卻沒有聽過他完整的論述,
    陳水扁八年只有專注在台灣史論述,
    而中國近代史任由編寫的歷史謊言來繼續主導,
    進而在台灣地位,國家定位,到兩岸關係論述都無法突破,
    讓別人用意識形態,不信者恆不信等理由把謊言掩蓋過去,
    如果說國名叫中華民國,就都是在1911年創建的,
    有人也取名叫孫中山,大家是否就都認他當國父?
    或是有人找幾個白黑紅黃種人朋友關門寫部世界憲法,
    宣稱領土包含全世界,這世界就都是他們的了嗎?
    台灣人真的就讀這種鬼扯教材,而且還當真,
    有人說再等四年,個人認為一天都不能等,
    民進黨沒有執政,並不表示大家就都要繼續接受洗腦,
    民進黨若連這麼簡單的謊言都拿不出各項歷史證據來駁倒,
    那就全都來這部落格看文章吧! 多少學一點。
    跟在北韓一樣,在台灣學的也是世上獨一無二的歷史版本,
    不論是出國到歐美日留學,或者是到中國留學,
    應當都會發現我們學的跟全世界所認知的都不一樣,
    先前看到海珊與格達費被從藏身出拖出來,還是満欽佩的,
    他們至少沒有搬空國庫黃金逃到國外去,
    那些說不相信陳水扁七億是建國基金的人,
    竟會相信世界公認一家都是賊的人搬空國庫是做反攻復國基金,
    政黨不願說,不願做的事,民間也沒辦法了嗎?
    所以台灣就繼續讓下一代學那套愚民的中國近代史嗎?
  • 訪客
  • 樓上是70年代的台灣憤青嗎??
    你好像跑錯時空了。
    你到底有沒有讀過近十年來高國中學的中國近代史??
    無知的人最容易上當受騙,應該就是這等憤青吧?
    噗!
  • guest
  • 大家對 未來事交易所 638 怎麼看?
    不明白的,請google這兩個關鍵字
  • guest
  • 對不起,是689不是638.
    這個世界上的多數事物都遠比我們所認知的還要虛假
  • Reich
  • 個人在47樓的預測,雙方差距沒錯吧!其實要預測還蠻簡單的,因為這次選舉從來都不是55波,藍營一直都是穩定的領先5%以上,最後以領先6%坐收。

    當然並不是藍營做得多好,是綠營跳不出基本盤的格局,所以基本盤的票45%左右,就是極限了。我不是罵綠營,我們需要健康強韌的反對黨,但不是一個沒有合理的兩岸論述,沒有可行的經濟論述的草根黨。

    兩岸牽涉到意識形態,民進黨兜不出圈圈,或許情有可原,但是民進黨沒什麼經濟方面的人才,還有很嚴重的反商形象,從這個blog討論的方向也可以略知一二,這點就需要加加油囉,這是一個經濟戰爭的時代啊!
  • AJ.
  • 個人覺得689的 數字 應該有邏輯性的推演 應該不具甚麼意義 如果真要論
    應該是討論 其背後的數字模型
  • mtl
  • 689 預言其實就如所有預言一樣,可以日後自行補完
    丟一個 689 出來,可以是驅或蔡的萬位票數,也可以是兩人的末三位,當然更可以是兩人得票的差距,這樣就五個了,如果不需那麼精確的話還可以更多,網上做這種預言的有多少? 只有"正確"的才會被人提起,被譽為先知
    我們常在報上看某個人夢見死去親人跟他講某數字就簽中樂透了,是照夢中數字下注是致富捷徑,還是幾百萬的人其實都夢到數字,這個人剛好夢對了才出來講話?
  • 股哥(Good-go)
  • 很抱歉! 在此提出一些個人淺見 若有冒犯格主或其他樓友之言論
    敬請見諒!

    對於選民不表態 有時候不是政府的問題!
    而是在政黨操弄族群意識下 往往一談政治不是爭得面紅耳赤
    就是最後同聲嘆息…
    甚至萬一表錯態 與長官理念不合時
    會否危及未來前途尚是未知之數 又何必非要急於表態呢?
    總之 票投下去 便知分曉!

    選舉又何必非要精算師? 好好全心將事情做好就對了!
    人再會算 算不贏天的~~~
    宇昌案看似灰頭土臉 但真的沒有效果嗎?
    有時候只是個煙霧彈 或只是要攻敵一個措手不及 挫其聲勢罷了
    但空心菜永遠都是不說清楚 不然就是模稜兩可
    還好死不死找個蘇財閥當副手
    一個月可以存67萬 卻提不出個說明
    更好笑的是一再操弄本土意識之下
    莫名其妙隨馬政府樂章起舞 硬是掰個什麼台灣共識
    難道共識是2300萬人說了就算?
    還是全世界就台灣人說了算?
    那我們怎麼連國內辦個世界級比賽 還是只能掛梅花旗呢?

    也不要說那些財團拿吃人嘴軟 拿人手短 今天任誰在那位置上
    所要考量的 即使是為保自身財富 也不過是人不為己的一種行為
    更何況他們懂得看時局 也見多識廣 知道該怎麼做對自己最好
    那不也是間接在保護無知的老百姓嗎?
    大樹底下可乘涼 但樹倒猢猻散 亦是不爭的事實

    真的不要將北京領導人小覷了!
    這絕不是在長他人氣勢 滅自己威風
    而是台灣人長久以來一直排中的狀況下
    卻沒有一種該有的危機意識
    再怎麼說他們還是我們的敵人
    怎麼可以因為不喜歡 就不去好好瞭解呢?
    更何況億萬人口之中掙脫出來的傢伙
    即便是吳敦義這種老狐狸 或是謝長廷這類奸巧之徒 
    恐怕都難攖其鋒
    又怎會是老馬和小英之流可與之比肩起坐?
    對岸早就知道該怎麼對付我們了
    只有我們還不清楚他們在玩什麼把戲
    甚至即使我們知道了 卻無力抵抗
    要是我要玩台灣 我就時而挺綠 時而挺藍
    讓台灣永遠內部互相吵吵鬧鬧
    就永遠不會齊心炮口一致對著老共和小韓國鬼子
    再慢慢讓台灣越來越倚重大陸
    最後就學郭董大絕學 自然就將小公司給併購了
    什麼?! 台灣人民絕不會點頭答應?!
    唉~到時候 不是台灣人民願不願意答應的問題
    而是誰是球拍 誰是球的問題了~~~
  • airborne
  • 一點小分享:個人在本版的留言多次被扣上假中立等的帽子.雖然有時確實是敝人孤陋寡聞思慮欠周,但建議各位真的愛護小綠綠就應該要幫小綠綠拉票而不是急著把人扣上帽子後推開.畢竟以敝人長期受藍營權威教育下長大,好不容易想要跳脫僵化思考而希望獲取的是討論的對象而非另一個權威的對象.
    版主的文章無論結果對錯,但至少版主都有提供其思路邏輯與舉證前提因而讓敝人受益良多是以才會在此留連,因為敝人希望學習的是思考的方法而非明牌結果.
    也期望版主與各位未來持續以邏輯與舉證來監督執政黨讓敝人看到自己的盲點,而非情緒性的唱哀.

    謝謝
  • 含淚投不長進的民進黨!
  • 台灣人被民進黨綁架了!

    當然並不是藍營做得多好,是綠營自己人都窩裡反!變成羊啦!
    立委選票比總統票多 南部綠諸侯只為自己的利益著想!以為當上高都 南都
    還有縣長後就”行政中立”啦!
    陳水扁帶陳致中來攪局  民進黨高層只會卡位 多爛的不分區名單阿!
    不敗才怪!版大只會看清中共卻看不清民進黨自己的內部矛盾!
    唉 
    2016再這樣下去 台灣還是繼續被外省菁英依照九二共識祖國共黨指示繼續被統治吧!
  • 含淚投不長進的民進黨!
  • #66 綠豆 於 2012/01/15 14:01

    2000年是藍營分裂--接受
    2004年是二顆子彈-阿扁其實第一任幹的沒有太荒唐 也很有政治魅力
    連戰老宋老人讓人感覺不出希望!

    馬英九第一任其實表現不好 台灣不如韓國 
    但是! 重點來啦! 無能的政府面對一樣只有一堆舊面孔的民進黨高層!
    恐怕民進黨鐵輸的! 錯不在小英 錯在自小英以下的民進黨中堅们
    根本無執政的準備! 連薛凌都去當不分區 
    哀--該敗 問大家一個簡單的問題!
    這些民進黨舊份子可以在國會表現亮眼嗎?
    困難啦! 大家拭目以待吧!
    如果蘇俊賓不是國民黨我一定支持他!
    周守訓比姚文智形象更好 但是我唯一支持姚文智的理由--民進黨提名!
    哀 大家快檢討民進黨啦! 台灣人繼續被統治的日子恐怕會世世代代喔!
    不長進的民進黨!
  • Henry Nihi
  • 選輸之後,我唯一想怪的人是我自己,
    當個網路上的正義使者既自在又逍遙,
    可以天天上網砲轟藍丁然後自我感覺良好的罵人自我感覺良好,
    所以打了上百篇文章也抵不過人家中國企業一句我挺九二共識....
  • 含淚投不長進的民進黨!
  • #92 Henry Nihi 於 2012/01/17 20:25
    打了上百篇文章也只是扛轎讓民進黨這一班舊人上台
    社會弱勢永遠都沒份 致中住豪宅我們依然在等社會住宅

  • 訪客
  • to #85

    把複雜的社會經濟問題簡化成"反商形象"
    果然是"中產階級"僵化教育底下的標準答案
    馬克吐溫曾說:
    "老鼠正在房子裏扒牆穿洞,但是他們不去檢查貓的牙齒和腳爪,而要研究的卻只是它是不是一隻聖潔的貓,如果客觀存在是一隻虔誠的貓道德的貓,那就行了,決不計較它有沒有別的才能,別的才能倒是不關緊要的"
    這些老鼠恐怕萬事休矣!

    P.S.:足下還在"冰人"討論區出沒嗎?
  • 訪客
  • 樓上說太好了,
    其實最簡化、最僵化的所有問題的,不正是民進黨一直以來的論述方法嗎?
    把複雜的社會經濟問題簡化成反商即可解決的問題..
    看看今天民進黨發言人梁文傑在臉書上的說法,就足以說明一切了。
  • 訪客
  • to #95

    先請教足下:梁文傑&HTC是什麼關係?
    他的說法難道不是從消費者的角度出發嗎?
    把抉擇回歸到"市場機制"就能說消費者"政治不正確"嗎?
    就算梁某能完全影響台灣市場
    HTC的CEO與其擔心小市場
    倒不如好好解決歐洲消費市場還來得實在

    別以為"反商"是台灣的特有產物
    全世界只要是施行資本主義的地方
    對於此議題的挑戰就無可規避
    且涉及太多複雜的領域(ex:人權,財產,勞工甚至階級...)
    想簡化問題猶如鴕鳥把頭埋進沙中
    不然當年比爾蓋茲被砸奶油是挨心酸嗎?
    歐美有需要搬"反托拉斯法"來整企業主嗎?
  • airborne
  • 對於演講與造勢場合而言,確實適合以簡潔的slogan來帶起氣氛加深印象,Jobs也是醬做的.
    但對於像我醬不去現場的宅男,缺乏內容說明與論述的口號實在對我沒啥吸引力.結論式的威權教育2,30年就已經夠了,實在不需要另外一批不告訴我推論過程的人來灌輸我結論.
    至於反商,論述表達的好就是反壟斷反剝削甚至環保鬥士.表達不好就只能被污名化為反商.對我而言,只要是當權者與既得利益者都應該要被檢視甚至檢討.但太過簡化的結論式指控並不能增加我的認同感,多了甚至會有[是認為我缺乏思考能力所以不屑教我邏輯嗎?]的憤怒.
  • masahiro0083
  • 反商的人再慘頂多一無所有,但至少明白自己是誰。
    但99%挺財團挺資本主義的腦袋是被人給賣了還幫他們數鈔票,這不是更悲哀嗎?搞清楚自己的階級,認清楚敵人是誰吧!
  • guest
  • AJ大,你的感覺與來源的說法相衝突.
    MHL大,你話說的太快了.
    其他我不多說.
  • 白衣劍少
  • to ...很多滿腦子阿扁跟陳自中的人

    其實這次...
    陳志中的沒當選跟DPP的安心上路..送國民黨的一席立委

    早已恩怨兩了

    除非...你是前20%的極籃或極綠

    如果是淺色系的大概能看到阿扁與老李對的功勞
    可惜...
    老馬....花大錢兼無能是公認

    很期待...未來他能推翻無能兼花大錢的評語

    ps.我不敢說扁跟李多乾淨...但是多少有幹事,
    更立些...好規範或建設來讓社會資源分配共平均

    全民健保
    快速道路系統
    省道系統橋樑更新
    老農年金...>國民年金
    高鐵,捷運(包含台北捷運)
    軍方硬體的全面更新
    金改打呆

    基本上...
    有些爭議很大...如高鐵,快速道路..老年年金...等,但基本上都是對台灣正面的

    只是馬先生...花更多的錢
    除了...炸弧線(前十天去全程搭過一次..靠..真是爛,當年拍那板沒...我不信)
    跟放煙火..
    一樣幹8年...實在找不出個代表名堂

    勉強來說
    健保...保費提高(基本上....這涉及到福利派還是保險派的爭議,根本不能當有幹事)

    貓懶???炸胡??機場捷運???(我想這三個會閃的遠遠的..展現出不沾鍋特性)

    黑鷹直昇機+歐洲那三台...勉強吧

    再次...打金改呆???
    (我看快不打也不行了,還銀行挺企業咧
    這次下去會通殺,看鴻海就知道...挺企業要看狀況,
    不是有關係的挺..沒關係的財產大家分)

    希望4年後...各位挺馬的人...能告訴我答案
    聯合重工..以前都說喜歡說DPP執政是台灣失落的8年???

    我倒是想看看他未來如何評論馬執政的8年???

    ECFA別拿出來喊...因為我沒寫加入WTO...直接看成果
    加入銀河系聯盟我也無所謂
    還是加入費沙經濟體
    還是共和國聯盟???隨便啦
    真的要簽...也多簽些別只有一個就沒了(還是被質疑的那個)

    全地球數百國免簽就別再談...因為是經不起檢驗的..更何況很多不是馬任內幹的
    連進入中國都要用呆胞証...不是用護照免簽

    看看韓國人簽的多快樂..這也是韓國人近期冒出頭的原因吧

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