是說不知道為什麼,在回憶裡一直記得自己的啟蒙年代是在1983年,也就是民國72年的那一年夏天。在一年我突然脫離了上課迷迷糊糊、下課只會打球、放學時愛騎腳踏車去吃冰的單純生活。開始會關心國家大事,開始每天看報紙,開始喜歡看書,開始懷疑為什麼台灣的總統都姓蔣,開始知道台灣「這個國家」不太正常。但是那是在1983年,解除戒嚴前的1983年,情報頭子蔣經國第一個總統任期的最後一年,全台灣都知道他一定會連任下一屆的總統。那時作家江南還活著,要再隔一年才會被蔣經國派人暗殺。那時台灣當然還沒有反對黨,民主進步黨要等到三年後才在風聲鶴唳中成立。那時李登輝還在當省主席,沒有人會想到他會成為副總統,然後搞垮中國國民黨的萬年政權。那是如此壓抑的1983年,言論自由根本還不存在。那是肅殺的1983年,美麗島事件才是四年前的事,林義雄家中的滅門血案還讓人餘悸猶存。那是藍色的1983年,隔年蔣經國連任總統時,台灣的兩家報紙、三家電視台都會帶頭高喊「蔣總統萬歲、中國國民黨萬歲」,當時的所有人都認為這樣的黨國體制不可能會很快改變,因為沒有一個人有能力去對抗擁有警察、軍隊、法院、情報機關的可怕政權。

在那個藍色的年代,藍色的人會說言論自由有什麼用,經濟發展比較重要。藍色的人會主張,國際情勢不適合台灣在現階段解除戒嚴。藍色的人還會認為那些批評政府的人就是不愛國。藍色的人會去怒罵去參加街頭示威遊行的人是可惡的暴民。藍色的人會看著電視上的新聞,心疼在示威遊行現場「被打」的軍警人員。藍色的人還會說海外台獨、萬惡共黨、黨外人士是三合一的敵人。藍色的人會覺得國難當頭,那些還不知道團結的人是居心叵測。藍色的人會對那些爭取民主制度的人冷嘲熱諷,說你們這麼有理想,怎麼不快點去推翻國民黨。藍色的人還會覺得幸好台灣有兩個蔣總統領導,否則情況可能會更糟。藍色的人反對廢除出版法、反對廢除萬年國民大會、反對總統直選、反對廢除動員戡亂臨時條例、反對開放黨禁、反對軍人退出校園。藍色的人會讀著兩大報的社論,講著似乎而非的理論去反對所有國民黨反對的議題。藍色的人是趾高氣昂的,藍色的人認為他們才是對的,藍色的人受到整個國家機器的保護,藍色的人是如此自我感覺良好的活在1983年的那個年代裡。

後來的後來,發生了很多事,藍色的人可能覺得挫折、可能覺得不解、可能悄悄的改變了立場,但是更多藍色的人感到憤怒、而且在言論自由的保護下,他們可以隨意的表達他們的憤怒。他們在民主制度下選出藍色的國會議員捍衛他們的利益,他們在廢除「動員戡亂臨時條款」後才說要捍衛憲法。他們也利用集會遊行的權利走向街頭抗議,並在總統直選中踴躍投票,還慶幸他們終於奪回政權,再次政黨輪替了。不過至少他們終於搞清楚了,中共與海外台獨、黨外人士不是三合一的敵人,中共現在是他們的朋友了,而海外台獨回到台灣與黨外人士組成了另一個政黨,才是他們欲除之而後快的敵人。他們一樣讀著那兩份報紙,只不過可能隨著銷路越來越差,紙質是越來越爛,還會出現突兀的小人偶圖案。社論裡仍然有著似是而非的理論在反對國民黨反對的一切,只不過現在也被迫學會要用民主的理論來包裝那些反對的理由。他們也許不會懷念只有三家電視台的時段,但是極其痛恨晚上九點一到,每一台的政治論評竟然南轅北轍,那個有著統一答案、統一口徑的時代已經一去不返,只留在1983年泛黃的記憶裡了。

不過藍色的人依然趾高氣昂,藍色的人在今天會說台灣獨立有什麼用,經濟發展比較重要。藍色的人會說目前的國際情勢,台灣獨立是不可能的。藍色的人會說批評中國的蠻橫是故意挑起兩岸對立。藍色的人還認為去包圍中共訪台官員,進行示威抗議的人是暴民。藍色的人會說中華民國才能保護台灣。藍色的人一樣看著電視上的新聞,心疼在遊行示威現場「被打」的軍警人員。藍色的人會覺得國家處境如此艱難,這些不知團結卻主張分裂國土的人是居心叵測。藍色的人還會對那些爭取台灣獨立的人冷嘲熱諷,說你們這麼有理想,怎麼不馬上宣佈台灣獨立。藍色的人堅信幸好台灣有國民黨可以緩和兩岸關係,否則台灣的情況一定會更糟。藍色的人會反對補正公投法、反對以台灣名義進入聯合國、反對本土化運動,甚至反對軍人退出校園的主張與1983年還幾乎沒有兩樣。說要回歸憲法,卻對中華民國憲法裡宣稱領土包含蒙古共和國這樣荒謬的情況視而不見。藍色的人依然驕傲、依然認為他們才是對,痛恨台灣還有一小群頑冥不化的人沒有看見大勢所趨。

在1983年的那個時空背景裡,藍色的人是對的,在2011年的今天,藍色的人也是對的。因為在這兩個不同時空背景裡,藍色的人都偎在西瓜比較大的那一邊。在1983年時,我想全台灣沒有一個人敢確切的說台灣的民主運動會成功,獨裁政權會垮的那麼快,會在短短二十年內,讓台灣褪變成為一個逐漸民主化的國家。就像我們在今天也不敢保證說台灣獨立運動會成功一樣。我們只是傻傻的向前走,背負著被污名化的理想,堅持著我們認為對的事。藍色的人沒有錯,他們講的事在當下都是事實,只是歷史就是如此充滿嘲諷也充滿希望,那時候對的人,看似合理的主張,後來讓人覺得可笑;那時錯的事,看似不可能的幻想,後來結成了美麗的果實。我不知道二十年後情況會變成怎麼樣,但是也許那一天藍色的人也會拿著台灣共和國的護照,方便的出入世界各國。他們還打算公投綁大選,發起各種不會被公投審議委員會駁回的公投案,來保障他們的權益。他們會推出他們的台灣共和國總統候選人,並在選前之夜高喊「台灣共和國萬歲」、「化成灰也是台灣人」。

也許未來不會這麼美好,但是誰又真的知道呢??

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假圖天國

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  • Jay
  • 假圖大有這麼老喔,
    1983年我才一歲耶...
  • abc
  • 小蔣要選連任, 明明只有一個後選人,而且都是萬年國民大會在選. 但為要營造萬民擁戴的氣氛, 個人當時正是台南一中的學生, 校方還集合全校師生, 先說 一段國民黨執政如何了不起的話, 然後全校學生(不管願意與否, 而且都還沒選舉權)全部叫上司令台, 公開簽名表態支持.
    明知李昇老校長(大導演李安的父親)已經退休, 還把他叫上台參加此種活動. 不過全程他都沒說話, 簽名活動還沒開始他就離開. 同班同學王X國, 因為不喜歡這行為, 簽假名. 事後被教官叫去關切. 個人沒這膽量, 只有簽名時故意寫錯字. 所以, 個人對於國民黨與藍丁丁是絕對不會同情.
    的確, 國民黨在西元2000年這麼快就倒台, 倒是出我意外. 雖然現在暫時復辟, 但是期待它真正下臺的一天.

  • 悄悄話
  • 訪客
  • 感動的一篇文章
  • 哥爾
  • 也才短短的28年...

    而歷史倒車燈時暗時亮

    為了不讓台灣走回頭路.需要你我用生命.用信念捍衛這塊阿爸.阿母及未來子子孫孫生長的地方
  • Joe
  • 這篇寫得太好了~
  • 訪客
  • 中二病病徵:
    指思春期特有的思想、行動、價値觀
    以國中生為主。
    死小孩的基本特徵。
    簡單地說,中二病其實就是在青春期時急於想要表現自己來獲得他人認同的心態。
    但是心中雖想得到認同,其實又想與眾不同,也就是說,其實是想讓別人覺得自己是比其他人優秀或不同層次的存在。
    因此,這個時期會出現漫無邊制的妄想、叛逆,看一切不順眼、隨便否定他人,覺得自己比較了解或高級等等的行為。
    而更重要的是,會在一些無關緊要的事情和他人比較,從而獲得優越感和自信。
    或可衍生為「高二病」或「大二病」。
  • 訪客
  • 簡單的說,板主在國中二年級的時候
    發現藍教徒得了集體"中二病"
    而且到現在都還沒有好。
    就算當了總統,立委還是會散發出中二的言論
    永遠會出現以下兩點特徵:
    因此,這個時期會出現漫無邊制的妄想、叛逆,看一切不順眼、隨便否定他人,覺得自己比較了解或高級等等的行為。
    而更重要的是,會在一些無關緊要的事情和他人比較,從而獲得優越感和自信。
  • RZPTT
  • 假圖大,您文章中有一句「卻對中華民國憲法裡宣稱領土包含蒙古共和國這樣荒謬的情況視而不見」,這句話要小小糾正一下。雖然假圖大說得沒錯,有不少國民黨死忠人士至今仍堅持外蒙應屬於「中華民國」的固有領土的一部份,但是在目前台灣實行的《中華民國憲法》條文裡面,不論是本文或解嚴後新增的增修條文,都沒有宣稱外蒙古是「中華民國」領土的相關字句喔。更正確地說,《中華民國憲法》,實際上根本連「中華民國」的領土具體到底包括或不包括哪些地方,都完全沒有提及。

    我翻了目前台灣實行的《中華民國憲法》,跟定義「領土」有關的條文只有以下幾條:

    憲法本文第四條

    中華民國領土,依其固有之疆域,非經國民大會之決議,不得變更之。

    憲法增修條文第一條第一項:

    中華民國自由地區選舉人於立法院提出憲法修正案、領土變更案,經公告半年,應於三個月內投票複決,不適用憲法第四條、第一百七十四條之規定。

    憲法增修條文第四條第五項:

    中華民國領土,依其固有疆域,非經全體立法委員四分之一之提議,全體立法委員四分之三之出席,及出席委員四分之三之決議,提出領土變更案,並於公告半年後,經中華民國自由地區選舉人投票複決,有效同意票過選舉人總額之半數,不得變更之。

    以上幾條,關於「中華民國」的領土包括哪裡,都只簡單以「依其固有之疆域」簡單帶過,至於所謂「固有之疆域」是指哪裏,憲法裡面則完全沒有明言。後來有人跑去找司法院找大法官針對這點做釋憲,大法官會議針對這點做出的釋字第 328 號大法官解釋文也只說「中華民國領土,憲法第四條不採列舉方式,而為『依其固有之疆域』之概括規定,並設領土變更之程序,以為限制,有其政治上及歷史上之理由。其所稱固有疆域範圍之界定,為重大之政治問題,不應由行使司法權之釋憲機關予以解釋。」,然後把問題踢給行政機關去傷腦筋。不過其實想想憲法會這樣寫,還有大法官會議會做出這樣的解釋也不是沒有道理,因為領土這東西本來就是會隨國內外時空環境改變而改變的,今天是被我們確實控制成為我們領土的地方,改天打一場戰爭或簽訂一份什麼條約,就可能會不再是我們的領土;反之今天看來不是我們領土的地方,改天突然變成是我們的領土也不是不可能。再加上領土的變更與否又牽涉到國家的重大利益,所以領土問題只能用政治手段去界定,而絕對不能寫在憲法內把自己寫死。

    不好意思話扯遠了。總之,雖然不少國民黨死忠人士確實仍堅持外蒙屬中華民國的領土,但《中華民國憲法》卻也的確完全沒有任何地方有說外蒙是中華民國的領土。而且實際上,《中華民國憲法》根本連「中華民國」的領土具體包括或不包括哪些地方都沒有提及。這點可能還是要小小糾正一下假圖大。
  • Scott Lu
  • 寫得太好了
  • pc
  • 年年都說要『跨年』,我只看到有太多人還停留在那個年代,根本跨越不過去......
  • NightSun
  • to 10樓:

    中華民國的憲法起源為五五憲草:
    http://www.csghs.tp.edu.tw/teacher/resource/subject/citizen/c6.htm

    五五憲草第四條:
    中華民國領土為江蘇、浙江、安徽、江西、湖北、湖南、四川、西康、河北、山東、山西、河南、陝西、甘肅、青海、福建、廣東、廣西、雲南、貴州、遼寧、吉林、黑龍江、熱河、察哈爾、綏遠、寧夏、新疆、蒙古、西藏等固有之疆域。中華民國領土,非經國民大會議決不得變更。

    注意台灣當時為日本領土, 並不包括在中華民國的固有疆域裡, 而事實上國民大會也從沒有決議過固有疆域的問題, 只有在增修條文中提到自由地區和大陸地區.
  • 忠哥
  • 有時候想想馬英九還真是生不逢時,他如果早20幾年出生,在當時的威權體制下當總統的話,他現在恐怕會被奉為中華民族五千年來最偉大的領袖之一了,現在的中小學課本大概要用很大的篇幅介紹他是多麼英明神武,中華民國在他的帶領之下是多麼燦爛輝煌!像T台P他的LP說他騎腳踏車拋開隨扈,時速達60公里以上,這樣的故事發生在20幾年前的話,當然也就不會被網友訕笑,反而可能會被寫進課本裡,成為偉人小故事之一。國防部在寫軍方歷史的時候也就不用刻意跳過兩個台灣人總統,直接一脈相承寫天龍國的統治史就好了。

    其實比起1983年,現在的藍色沒那麼趾高氣昂了,一方面是中國還是共產黨主政,中國民主化還是遙遙無期,畢竟裝了一輩子的反共晶片,一下子拿掉還是渾身不自在,更何況還要為了謀生去親共產黨的ass;另一方面是培養了十幾年的藍色救世主終於揭開面紗,穿上國王的新衣。成為台灣人茶餘飯後訕笑的對象。藍色的憂鬱blue化,具體呈現在馬先生的民調數字始終偏低,也就是支持者隱性化的現象,要等到選舉時才會傾巢而出。綠營如果以為雙英五五波,小英贏總統機會很大的話,就大錯特錯了。

  • 路鄉民
  • 還記得當初馬英九選總統時,中廣公司每天播放的『那是個美好的年代』的廣告詞,背景襯托著兩蔣的聲音,還不停的緬懷過去那獨裁的威權時代,正如版主文章所形容的中肯
  • 訪客
  • 好久沒聽人提起以前的那些往事了,覺得現在講:反共必勝,建國必成。還蠻爽的。
  • pc
  • >畢竟裝了一輩子的反共晶片,一下子拿掉還是渾身不自在
    有嗎?看他們態度轉換得有多自然啊,跟中國共產黨走得那麼親近,這會像是有任何的不適應症狀嗎?
  • 訪客
  • 從對日不惜一戰到宣稱自己是最親日的馬桶轉換也很自然啊!只是大夥已雞皮疙瘩掉滿地了~
    基本上馬桶就是市場考量,剛上任去給兩蔣下跪磕頭在把孫文銅像搬回總桶府卻發現輿論反應不好,於是又大手筆修日治時期建築變親日馬桶,怕沒人知道,黨報還刊了幾天。
    所以馬桶哪天去支那給毛主席磕頭我也不意外。
  • 飛行
  • 二樓的abc老大
    1980年代後期,上課時導師還我叫起來公然大聲詰問:「你為什麼不入黨?」
    還不是教官喔~
    託他的福,我這一輩子絕對不支持國民黨。
  • 訪客
  • 「反共必勝,建國必成」.....耶!
  • 台獨份子
  • 反共必勝,建國必成現在是台獨份子講的
  • 台獨份子
  • 如果2000年後宋楚瑜能堅持跟國民黨對抗國民黨早成歷史
  • 脆弱的民主
  • 芮效儉指出:「在台灣,你有一個真的為政權轉移做準備的領導人。」他指的是2000年的李登輝與2008年的陳水扁。問題是:芮效儉還指出這是「唯一的例外」。沒錯,在台灣的實例中,台灣人曾經將政權交出來給(大陸)權貴與台灣人。但是(大陸)權貴卻未曾經歷將政權和平交出的案例。這是芮效儉指出台灣民主的脆弱性──「唯一的例外」。
  • cnc
  • 當下的理所當然,很多是經不起歷史的檢驗...
  • 訪客
  • 板主活了幾十年,沒想到還是只能用藍綠二分法去理解和分析這個世界。
    請問三十年前的板主你是藍的還是綠的??
    殘念。
  • 小花
  • 我覺得25樓講的蠻有道理的,所以特別重看了一下版主的文,發現一個"綠"字都找不到。我想我活了二十幾年,居然連個"綠"字都找不到,肯定連小學程度都不到,殘念啊~
  • 訪客
  • 25樓這位訪客顯然已經達到超越藍綠的超凡脫俗境界,不知是否可以請您分享一下您是如何「理解與分析」台灣跟這個世界的?如果您寫不出來或沒時間寫,也請推薦我們哪裡可以拜讀到這樣的資訊,我想版主以及眾網友都希望能瞭解您是如何達到這樣的境界的!
  • 個別的11人
  • 現今台灣的確有很多人超越藍綠,
    因為變成紅了的~
  • 白衣劍少
  • to 25

    欸.....

    悲哀

    感覺不到悲哀的悲哀

    真是悲哀


  • coby
  • 板主少說一個
    藍色的前仆後繼偷爬去拿綠卡
    然後回台灣大聲說最國的是他們
    然後一但選輸 或東窗事發就全家逃到美國去爽
    或者在官位上時被捉到有偷拿綠卡 楓葉卡
    就教訓你們死老百姓沒國際觀
  • 超克藍綠 老皮蛋
  • 寫得太好了!除了讚嘆還是讚嘆。
      我的啟蒙年代也是在1983年,那年的省議會和監委選舉出了點事情,好像是國民黨要片面修改監委選舉辦法為限制連記法,讓黨外無法取得任何監委席次,那是嚴重反民主的作為;從那件事我發現了國民黨的「表裡不一」(借用總統 馬公名言)。以下趁機打廣告,還請版主別介意。
      
    To 25F:
      聽起來您似乎是我們「超克藍綠」的同道,有空不妨來逛逛我們的部落格http://www.wretch.cc/blog/cliquer/17966311http://www.wretch.cc/blog/cliquer。當然,或許您只是「在面對不同的意見、卻又提不出有說服力的論述時,只好亂塗顏色、或指責別人顏色塗的不對。」那可能就不適合逛我們的部落格,反而比較適合去幼稚園玩著色變色的遊戲。
  • 左右
  • to #10 RZPTT

    我不是讀法律的,但是我有一點小小的意見。

    保險單上會寫保險標的、承保內容等等項目,這樣才能知道在出險的時候確認是否為承保範圍並繼續處理。

    那一個國家的憲法竟然不寫它的施行範圍??這不是很奇怪的事嗎??這樣對嗎??還是這部憲法認為全世界都是它的??又或是憲草當納時入的領土現今已被中華人民共和國所有??

    再來了,就算憲法沒寫,臺澎也仍然不是中國的一部份。
    (不管是中華民國或中華人民共和國都一樣。)

    1跟2到地球毀滅都不會是等於,所以不要再摻在一起做牛丸了。
  • 左右
  • 當時納入。
  • archis
  • 藍營的人的思維
    還停留在黨國一體的時代
    可是那個年代喊的口號
    他們全都忘了
    現在全部都把當年蔣公教導他們的
    棄之如敝屣
    跑去貼紅色中國的屁股
    一心奉中國為宗主國
  • 漁夫
  • 讀了這篇文章,我都快流下眼淚。
  • attile
  • 藍人很清楚自己的定位,反共不是反共,反日也不是反日;

    反共是喊給巴子去反,不然誰來保護吾之「黨國」耶!

    反日則是用以凝聚仇恨認同,反正二戰日本已向盟軍投降,怎麼拗都行;必要時這個仇恨可投射到巴子身上,特別是妨礙到護吾「黨國」的既得利益者:

    http://blog.udn.com/miki860523/1427723

    因此仇恨的對象可以是共匪、可以是日本、可以是巴子,自然也可是美國…;此中華文化二千年之究極奥義也!
  • 胡言
  • 198x年末代。

    小學依然發放防諜手冊,但課堂上不再教授。課堂不教卻發放的書,算不算課本?老師沒有說,讓我感到好奇。結果我的反共思維反而從此比同學更深固。

    蔣經國死了。全國哀慟降半旗。新聞上的人在哭,新聞拍到的路人在哭,早上升旗時訓導主任講話講到哭,老師低頭不講話。我覺得大家的害怕好像是沒了蔣經國我們國家就危險了,這種感覺很不好,我也想哭。

    老師問我們將來的志向是什麼。沒人告訴過我什麼叫志向,老師說你長大要幹嘛。我不知道這種問題是什麼意思,我只知道長大要為國家努力,我大聲的對老師說「盡忠報國」。老師笑了,全班都笑了,瘋狂的笑。我不知道為什麼他們都要笑,那種笑不像是稱讚的笑,不過大家都開心我也很開心。

    每次看到民進黨的新聞都很不好,吵吵鬧鬧打打罵罵,民進黨是亂黨,路上要是看到他們要逃得遠遠的,不然會被打,或是被警察誤以為是一夥的,一起抓走就完蛋了。

    當官應該有當官的樣子,穿那超人裝是成何體統,台北人是墮落了嗎,可是他們都笑得好開心,我第一次看到官員可以和民眾打成一片。

    他落選了,新聞說他的支持者鼓勵他去選總統。這傢伙是不是太囂張了,才當過市長就想拼總統,市長和總統的程度不一樣吧?真是異想天開。

    民進黨想洗心革面嗎?非常有活力的廣告,還有特別製作的廣告歌,還有很難看的扁帽,可是好多人都很想要。這就是那時候台北人感受到的活力嗎?其實也還不錯。

    也許我可以試著不一樣的選擇。「時代正在改變」。

    他們選輸了,為什麼變得這麼可怕?這是我以前傾心的政治人物嗎?為什麼他們整天在亂,輸了就要認輸,這不是課本一直在教的嗎?他們以前是政府,課本不就是他們編的嗎?這是怎麼了?

    立法院還是整天吵吵鬧鬧,可是這次吵的是另一夥人,而且吵鬧得比小時候看到的還過份。我對他們的好印象幾乎要不存在了。

    他們又選輸了。還有人開車去撞政府的門。為什麼警察不抓?只因為他是立委?如果他是立委就可以開車亂撞不用被抓,這種政黨對台灣是不是太危險了?

    為什麼明知中國是我們的敵人,他卻依然跑去跟中國的大官喝茶,還讓小孩子歌舞團為他跳爺爺舞?

    反共復國,從此徹底消失在我對那個政黨的歷史記憶裡。我的心裡,只有台灣。
  • TheRedEye
  • 南無阿彌陀佛。

    版主是施無畏者。
  • cynical
  • 馬眼看天下, 只見吳育昇. 馬娘的馬眼可以跟孫芸芸的馬眼比比高下.

    to 14樓:

    他如果早20幾年出生剛好碰上本省和外省技術官僚的全盛時期, 他毫無機會當總統.
  • 我是藍營!!!
  • 雖然我是藍營,還是得說…這篇文章寫的真好!!
    在這方面國民黨人材還真的太差了!

    版大說:綠色的主流論述,由網友等支持民眾所主導。
    看過這篇文章後,覺得綠色的支持者的確有這樣的能力和實力作這樣的事。

    一句話:服!!
  • 毛會長
  •  又一篇好文!  看透許多人性的自私短視

     ※也許未來不會這麼美好,但是誰又真的知道呢??※

     會的~在這個網路浪漫時代~人類的未來一定會更美好的



     

     
  • 超克藍綠 老皮蛋
  • To #40 我是藍營:
      與其讚嘆佩服,更重要的應該是「檢討藍營的意識型態(親中、保守、反民主、輕視人權環保、惟GDP成長是圖~~)、並重新考慮自己的選擇」吧!
  • 訪客
  • 唉! IMF卡恩就是生錯年代生錯地方
    這樣的德性
    早個一百年在中國,或五十年在台灣
    不但是個總統的料,甚至有機會當上國父
    如今只能在獄中憂鬱地唱著藍調
  • 毛會長

  • IMF卡恩的事跡算個屁哉?


    43樓的藍丁丁是要大家把戀童癖吹牛狂孫大砲還有黑金殺人魔失敗者蔣介石的輝煌事績再複習一遍?

    不只是色咪咪方面的事
     要比爛 賤 和無能(殘暴無良是蔣該死多一些)
     砲哥和蔣該死隨便一條狗屁倒灶的事蹟都讓IMF卡恩羞愧而死吧?

     藍丁就是藍丁^++++++^
  • 毛會長
  • 我好像砲錯了43樓的朋友

    誤會你 抱歉了

  • 不藍不綠也不中立
  • 藍白色的人,洗腦了我的家族,父母還好是同一族,所以我是純種的,但藍白色的人從來不把我們當人看,還說要教育(洗腦)、控制(買票及詐騙),可憐的表親姊弟,(非人雜種)的稱號已冠上她們頭上,台灣大部分的人也無故被冠上台巴子的稱謂,此時想到了一種花.........


    ※別人有茉莉花 台灣就用梅花
  • COOLBILL
  • 假圖大:
    事實上PTT政黑版對於三合一敵人(中共,黨外(現在的綠營),台獨份子)
    有自己一套的新連結,如果我有找到那樣的論述在提供上來好了。
  • 訪客
  • 還好我在小學時就拿我爸的黨外雜誌來練國文..啟蒙算是很早了..
  • cnc
  • 看了有些人的回應,識字或看書就等於啟蒙,這是中國人的定義嗎??看看十八世紀歐洲人怎麼定義吧!!難怪一堆所謂的高知識份子全沒思考力,就只懂得複製,正所謂的知其然,不知其所以然...
  • dppt666
  • 20年後?
    我完全不敢想。

    20年前的黨外知道什麼叫「義無反顧」主席可以親征花蓮,瞭解反對黨制衡的重要。
    現在呢?分區沒人要選,愈大咖的愈只想當不分區。20年後??
  • 訪客
  • 在網路虛擬世界,也許板主和各位的充滿想像力的"論述"是"主流"
    不過,在現實世界裡,你們這種天真的想法,永遠都是非主流..
    明年大選後就可再一次見真章。
  • 訪客
  • 馬上就有一個活生生的例子出現了!
    example 51F
  • 訪客
  • 就因為不是主流,所以跟得上世界的進步與創造。

    也因為創造與進步,所以漸漸變成主流。

    換言之,一味的崇尚已經存在而且行之有年的舊主流,也可以反省一下自己是否守舊了幾年,是否有什麼盲點,是否一貫的價值觀有所偏頗,是否追尋的對象已不再是以前的他而誤導了自己。

    成長是不斷的變化,成長是為了延續,成長是為了讓生命更好。主流跟著進步走,很好。

    ^^
  • 訪客
  • 其實51樓的說法正好呼應版主所說的:

    在1983年的那個時空背景裡,藍色的人是對的,在2011年的今天,藍色的人也是對的。因為在這兩個不同時空背景裡,藍色的人都偎在西瓜比較大的那一邊。..............

    所以雖然藍色的人很想反駁版主的文章,但是到頭來卻只能更強化版主的觀點,因為他們的思考方式完全符合版主所描述的。

    其實只要台灣未來還能繼續維持開放社會的基本架構,版主以及網友的「虛擬、天真、非主流」想法還是有實現的一天,不管需要多長的時間,也不管有多少想法可以被實現。2012也許還是「現實世界」打敗「虛擬世界」,但是虛擬世界不會就此消失,就算2016解放軍接管台灣,共產黨還是管不了我們的腦袋,我們的下一代還是會努力把他們腦中「天真」的想法在現實世界實踐的。這種人生本來對藍血人就是很陌生的,會有誤解不足為奇。
  • 白衣劍少
  • to #51 訪客

    東方三俠

    公公一直說「
    中國是不能沒有皇帝的....中國是不能沒有皇帝的...中國是不能沒有皇帝的....中國是不能沒有皇帝的...」,這是政治諷刺,但難免流於膚淺了。

    只是呀..
    台灣好像選過很多次大統領??總統??黨主席???總書記??管它的

    現在不流行...總理跟總裁,可以幹到死

    不知...上馬的..台灣省省長?.....能否繼任當永遠的總理???還是總裁??

    出來混種是要還的!!!!!當年的李主席都被人丟雞蛋滾下台

    我倒是很想看他........明年的馬主席會不會被丟雞蛋趕下臺呵呵呵呵呵.....


    杜鵑花開了...花開了cccccc

  • Oikeiosis
  • 假圖大的文章向來都擲地有聲,很令人佩服。不過這篇文章就單純只是在酸保守派的觀點跟不上時代,似乎是令人覺得隔靴搔癢。實際上,台灣有長遠影響的政策改革都是李登輝在國民黨裡運作出來的。修憲、辜汪會、實質外交、全民健保這些大改革都是要凝聚很大的政治力量才能完成的。而李登輝不是說空話的基本教義派,任何政策都是有多少實力做多少改革。李登輝在被國民黨開除後的2007年仍然公開說他自己從來沒有主張過台獨,因為李登輝對國家做的遠比國名是什麼來得重要多了。反觀陳水扁當總統反核四,結果核四繼續蓋;搞公投結果沒有任何一案通過;去中國化改名字改到被人家改回來;搞金改收錢洗錢,結果甚至連銀行減半的政策目標都達不到。馬英九的無能應該不必多說了,現在應該無人不知馬英九的無能。說到底能夠發動改革、實踐政策的政治手段在扁馬身上幾乎看不到,扁馬都是一心選舉,缺乏實踐改革的實力。而非常類似的,期待蔡英文跟馬英九有多大不同,我覺得也是很有限的,其實不用太期待這些人給我們什麼意外。

    近百年來,台灣所有重要的變遷都是在特殊的歷史際遇下發生的,沒有哪個地方能複製,也未必能在未來重現。更不要說誰能在事前就預知了。誰知道未來二三十年台灣會遇到什麼樣的際遇呢?人們會很容易忘記事情的,現在覺得好像是大事的新聞,但是其實大家也是會忘記的。而有些當時是小事的事情,後來大家忘的更快。比如說2007年馬英九要挑選副手的時候,胡志強跟馬英九推薦的副總統人選就是蔡英文。現在這個情況當然是沒有人要回憶起這件事,可是其實從施政風格看,這兩人真的是有夠像。


  • ccc
  • to#56

    馬跟蔡相同?

    馬先生一路走來,始終如一,都站在民主的對立面(刑法一百條,總統直選,公民投票),出國就當個牙刷主義者,申請綠卡準備逃難,扯足順風旗,卻沒有任何的建樹
    司法部長任內,除了讓罪犯坐牢滿1/3就可以假釋外,有何建樹?
    台北市長任內,除了夜市倒光,貓纜倒塌,有何建設?
    總統任內,除了怪前朝,怪國際,簽了一個貧富差距加大的ecfa,有何建樹?

    你說得陳水扁搞金改收錢(洗錢),我也不能接受,抓人取供到現在也三年了,除了陳水扁,都沒有共犯?那麼多銀行賄賂陳水扁,怎沒有一個銀行老闆被抓?唯一一個辜仲亮,也改口說是配合特偵組,怕被通緝收押,才做偽證,不是嗎?洗錢我就接受,連貪污都不會,不像楚俞兄美國5棟房子(長輩給的),或乾脆像馬先生一樣,兩個女兒的老闆,來台包案件,美術館展覽,花博煙火,跨年煙火,轉手發薪水,多高明阿

    至少蔡小姐,在dpp大難當頭時,願意出來承擔責任,也做出成果,不是嗎?要說這兩個人相同,我是無法接受的

    被點名當副手人選,就有"罪"?
    那黃越綏點名金小刀當她副手,金小刀也有罪囉?
  • jcl
  • 這一篇也讓我感動了...
  • Oikeiosis
  • 樓上#57ccc先生你先冷靜點,馬英九本來就很無能,這不用你說誰都知道。陳水扁我講的也是他無能,無法實踐政策,貪錢又做不了事,這還是無能。你不接壽辰水扁收錢,那隨便你,我沒有在譴責他收錢,我是譴責他無能。蔡小姐在DPP大難臨頭出來可不是來做政策的,他是出來選舉的。蔡英文的經歷是在李登輝手下陸委會起草兩國論跟當蘇貞昌的副閣揆,怎麼說都不是當頭的,連政績都算不上。經歷也好、個性也好,蔡英文比馬英九都還要更溫良。他會被胡志強點名可不是罪,而是人家也看得出來他跟馬英九思考經歷都很像,搭配起來很合適。
  • 訪客
  • >>51
    你不可否認藍綠比從過去9:1到現在幾乎打成平手 另外一向是藍軍鐵票的外省族群臺灣認同提昇到3成 原住民族群認同也在提高 不再是過去國民黨殺豬辦烤肉趴就能收買的 即使馬桶贏了明年又如何?臺灣意識不停抬頭 特別是年輕一代
  • 訪客
  • 這篇文章其實也是充滿對藍色的嘲諷,不是嗎?
    被政客愚弄的人並不該死,兩蔣死時流淚的人也是真的憂心自己的未來,他們又有什麼罪。

    每個人的政治理念不都是為了大家的未來好嗎?

    為什麼藍色就是賣台走狗,又為什麼綠色就是愚蠢看不清國際現實.....

    台灣什麼時候可以走出這樣的思維?又什麼時候可以停止污化不同的政治理念?
  • 訪客
  • 61 樓是天真的小白免.

    是被政客愚弄嗎? 還是講什麼就信什麼, 自己不去用腦思考?

    政治理念是為誰好, 要由公民自己去判斷.

    誰賣台, 誰看不清國際現實, 這個問題犯了先後順序的邏輯錯誤.

    台灣大多數的媒體被某些人操控, 偏偏台灣大部份人缺少獨立思考的能力.
  • Joe
  • 1983 方素敏代夫選立委,訓導在朝會笑著說絕不能選只會哭的人,底下笑成一團,這一幕我一直忘不了。
  • Robin
  • 才過了短短幾年
    藍色的人竟然再也喊不出
    中華民國萬歲
    三民主義統一中國

    中國人來台灣的時候
    藍色的人竟然忙著
    拆掉他們誓死捍衛的國旗
    拆掉他們口中的蔣公的遺像

  • 毛會長
  • >>>>1983 方素敏代夫選立委,訓導在朝會笑著說絕不能選只會哭的人,底下笑成一團,這一幕我一直忘不了。

     說到這勾起我的回憶......
     讀專科時也遇上宋神長跟陳定南先生競選省長

     記得當時陳定南先生是打出「400年來第一戰,要將台灣變青天第一次」的訴求

     選舉結束後.一位同學開玩笑:要再選一次還需要400年

     那時大家笑的好大聲...... 
  • 訪客
  • 樓上的提到蔡英文如果當選,到底有沒有能力像李登輝時代一樣,推動一些長遠的改革?這其實是一個很有趣的問題。目前綠營支持者的思考其實只有一個,就是把馬英九拉下來,其他的以後再說。其實這是很狹隘而且眼光短淺的,因為如果蔡英文能力不足,馬這四年所拉的屎她沒有能力清的話,那台灣還是陷在泥淖裡,蔡可能也是只能當個四年就被換下來了。

    不過如果用蔡過去的經歷跟馬很相似來推斷蔡會跟馬扁一樣無能,做不了什麼事,我覺得稍嫌武斷了一點,當然啦,把蔡捧上天當成救星,那更是無稽。

    就如同56樓所言,推動有效的改革需要很大的政治力量跟能量,台灣自從李登輝當總統之後,就沒有人有這樣的環境或能力做這樣的事,我的看法是扁沒有這樣的環境,馬則是有這樣的環境,但是沒有能力。蔡英文如果當選,也需要這樣的環境跟他本身的企圖心與手腕才能擺脫馬扁。那她到底辦得到辦不到,這可能需要另外開攔好好討論了,我也沒有答案。
  • CCC
  • TO Oikeiosis

    我認為,把陳水扁收押,是政治辦案!主要是因為二次金改案,沒有任何一個銀行人員被收押,約談,調查,而只有陳水扁被關

    特別費特支費一案,也很怪,因為一間公司,經理,協理都有交際費,就只有董事長沒有?

    市長,局長可以有特支費,總統不能有特別費?

    我並沒有認為陳水扁沒有收錢,只是,要入人於罪,也要找個合乎法律常識的案件吧,


    蔡小姐與馬先生最大的不同,是2025非核家園及國光石化,爭議如此大的案件,蔡小姐願意提出願景,而不是或稀泥,

    相反地,馬先生卻上臉書問網友....
    馬先生08年時,提出的政見,可沒有和中國簽ECFA,而是和美日簽FTA,上台至今,沒說得做了,說得做不到,不是嗎?

    你說得
    "蔡小姐在DPP大難臨頭出來可不是來做政策的,他是出來選舉的"更有趣,只要選舉,偎著08年的英九,跟08年的DPP,哪個更容易?捨易取難,真是有趣

    有人說把蔡小姐當救星媽?如果跟一個凡事只能看報才知道,或只會罵前朝的白痴來比,她確實是救星

    不過國家要發展,應該是把文官制度建立好吧,不是連偽造文書的余文,坐個牢,出獄繼續當公務人員吧....
  • 路過
  • 我常常覺得,藍營有很多人的「斯德哥爾摩症候群」一直都沒有好...
    國民黨綁架了國家,然後大家害怕傷害國民黨就是傷害國家,...要怎麼跟這些人講呢?
  • 1968
  • 真讚
  • 訪客
  • 版主一篇好文讓我不禁回想那一年我在作些甚麼事,每天揹著一個當時沒有意識到很重的書包上學,輔導課上到九點半才回家,接受著填鴨式教育,沒有太多自己想法的生活.當時的社會不太流行(或不敢)討論國內政治,所以自己也不是挺關心這方面的事,只覺得蔣經國總統英明,蔣公偉大,另外寫作文結尾加上"消滅共匪,解救大陸苦難同胞"分數可以拿比較好,這樣一邊過日子,一邊準備聯考就對了.成年後即使知道了許多國民黨當年沒告訴我們的事情,也形成了自己的政治意識,但偶爾回想起那段時期的一切,心裡並沒有太多不好的想法,對於那段單純的年少時光,有時仍是依依不捨,因為無論如何還是自己的過去吧!
    我個人覺得歷史上較大的轉折常來自於環境/社會/技術等背景因素的累積與一些偶然的人事變化的觸發,80年代台灣政治的變化主要背景是中產階級大量形成,蔣經國去世李登輝接位這個偶然我相信加速了民主化進程,民進黨成功組黨這個偶然除了加速民主化以外主要促進了台獨意識的大幅成長,若當年是一個類似親民黨的反對黨成立也許今天台灣政治的風貌會大不相同吧!
    一樣的看法來看2011年現在的台灣建國運動,島內台灣認同的比例年年上昇,若趨勢不變的話島內這個背景會漸漸形成.但島外因素,中國的崛起是否會成為獨霸亞洲的霸權,看來在未來數十年也是有兩三成可能,如果中國成為一個對台灣充滿敵意的霸權,外在背景就很難形成,但這中間會出現甚麼人與事的偶然造成轉折,現在大概只有天知道.但對於推台灣建國運動的人而言,也只能努力以赴了.
    俾斯麥統一德國用鐵和血,我個人倒希望台灣建國只擁有鐵而不必靠血.
  • Oikeiosis
  • To #67 CCC
    政治辦案又怎樣?當連續劇看就好了,對國計民生有影響嗎?國光石化是蘇貞昌大溫暖計畫裡的一案,而蔡英文是當時的副閣揆。自己在台上就把國光石化當政績,下了台就變臉說永續發展。2025非核家園確實只是願景,因為離可實行的計畫還滿遙遠的。如果蔡英文還是這樣靠口號來治國,那就更不用期待有什麼進步,就每天開新聞看戲就好了。

    馬英九確實很無能,跳票的政見也多得是。不過馬英九的政見就已經說得很清楚要全面展開兩岸經貿協商、貿易正常化。選前誰不知道選馬英九會傾中,說不定還有幾十萬台商的票根本就是這樣才回來投的,可不是什麼「沒說的做了」。

    然後政策是會影響你我日常生活的那些才是政策。選舉的那些作秀、抹黑、口水、選票計算,那些東西就算困難至極,仍然只是選舉,不是政策。

    不過話又說回來,台灣人反正也不太喜歡有政績的政治人物。做捷運開大安森林公園的黃大洲被棄黃保陳、當過行政院長跟省長也選輸只會打嘴砲的陳水扁、把桃園惡搞得烏煙瘴氣的呂秀蓮還可以去當八年副總統、有高雄經驗的謝長廷也選不贏無能的馬英九。看起來政策好壞、治理能力強弱根本就不會反映在選票上,蔡英文還大有可為呢。


  • IMMM
  • to #61
    你沒看懂版主的文章喔
    想想看,如果那些人是真心相信兩蔣說的話,那又如何解釋後來他們跑去和北京政權交心的大轉變?
    (中共方面的政策和蔣經國在世時並沒什麼不同耶....)
  • IMMM
  • 他們不過是跟著利益罷了,即使前後矛盾也無所謂,根本沒啥固定的信念,所以版主才會說他們"永遠站在正確的那一邊"
  • CCC
  • 對我會回Oikeiosis深感可恥

    簽了ECFA,導致貧富差距加大,除了財團,有誰獲利?你有加薪嗎?你的老闆,會借錢幫你加薪,像馬戲團一樣?

    黃大洲,花了4400億建捷運說是百年建築,卻宣稱捷運土木工程保固5年,花錢,連郝大頭也會,花了日本7倍的金額,在冬天辦花博,逆天行事,反正花得是納稅人的錢,肥得是包商的荷包,就可以博得Oikeiosis的"有政績",哈哈

    政治辦案,更是不可取,竟然也有畜生可以接受,當成連續拒看,所以,
    警察像城管一樣強入商家,脅迫拉下鐵門,
    揮舞國旗,被國家機器,搶奪,
    抗議,就被查稅,
    我只能祝福可以接受這種狀況的畜生,晚上可以睡的安心,你的子孫永遠是權貴的走狗,良心不會不安,像沒族群一樣,很好控制

    荷包有比較滿嗎?馬戲團幫公務人員舉債加薪,接著就是加稅,山高水急是今年開始?想漲水/電/油價的原因何在?

    國家主權退化,也是明擺著,誰不知道,只要乖乖聽老大哥的話,支那就會給你糖吃

    新聞自由,國家主權退步,有換成經濟成長?賣國幾何?除了財團有錢,公務人員加薪,誰得利了?22K?無薪假?一般工薪族,有加薪嗎?

    TO #71

    不管是擁護主權的DPP上台,或是舔共的ZGGMD上台,中國都是對我有敵意的

    世界上哪個國家,長期用飛彈瞄準台灣?
    DPP參加WHA,中國稱你為"CHINESE TAIPEI"
    ZGGMD參加WHA,中國稱你為"TAIWAN, PROVINCE OF CHINA"
    外交休兵,卻還是丟了十幾億給巴拿馬,

    中國要對台灣沒有敵意,只有一種狀況,就是乖乖成為中國的一部分,但,這不會是結束,看看中國,出兵西藏,用機關槍屠殺人民,出兵新疆,將骨肉分離,把維吾爾族的小孩,與父母分開,送到東南沿海,讓文化離散,難道,不會發生在台灣?

    即使有不同的藍綠政建,難道,你希望你的鄰居,因為不同的政見,家庭破碎,甚至死亡?

    你能確定,中國統治時,你可以像你能確定,中國統治時,你會成為壓迫的一方,而不是被壓迫的一方?我認為除了幾大家族財團,國民黨的權貴,其他人,都會是被壓迫的一方
  • nihi
  • 某樓講國光的內容和統媒攻擊小英的講法一模一樣,
    證明這種滿腦錢錢錢的根本沒有自己的判斷能力,
    之前假圖大就有文章專門講那種滿腦都是錢錢錢的,
    連政治辦案都能當連續劇看的人,
    是無法期待他們嘴裡能吐出象牙的.........

    為CCC大的回應拍個掌。
  • Oikeiosis
  • To #75 CCC

    說實在的,你的這種無聊回應我也是當看戲而已。早就知道你也只會講這些沒意義的話跟罵人而已。不過你至少還敢指名道姓,不像#76的nihi還遮遮掩掩,事實上蔡英文確實跟國光石化的決策有密切的相關,蔡英文本人也沒有解釋過為何立場反覆,反正有錯都是別人陰謀假造抹黑的,這種心態跟馬英九熱愛看報推卸責任有什麼不一樣。果然隨便一下就引出蔡英文跟馬英九一樣的實例。

    陳水扁當總統無能,無法實踐自己的政治承諾,整天用酬庸、政治派系鬥爭來模糊自己的政治責任。這樣的人被政治辦案剛好而已,像你這樣不管陳水扁多無能、多失敗都硬撐著非支持不可,這種腦袋我也沒有想要溝通到你懂。台北捷運我不知道你懂什麼,你認為台北捷運不是政績,那陳水扁怎麼不拆掉重蓋還去剪綵呢?無能陳水扁在北市長任內最會就是剪綵。這些都是空的、虛的、吹牛吹出來的。

    好了,我從來就沒有說我認為馬英九做得好過,但是你偏偏要開始抹黑我支持這些政策?反正你只要說馬英九做得很爛,就可以陪襯出蔡英文很好嗎?這種爛邏輯去騙選票剛好,我懶得搭理。現實就是馬英九無能、沒有魄力,這是他的性格跟環境共同造成的。而蔡英文跟馬英九真的很像,能期待他跟馬英九做出什麼不同改變是沒什麼可能的。



  • 訪客
  • 原來 非核家園 跟 核電不檢測繼續運轉 真的很像啊, 佩服佩服~
  • cob
  • to Oikeiosis
    陳水扁無能.....被政治辦案剛好而已

    那我們應該期待馬英九被無期徒刑或死刑的一天囉
    e04
    你這算是什麼邏輯?
    講捷運?
    黃大洲等kmt笨蛋亂改規格讓木柵線搞成笑話
    陳水扁成功救援讓木柵線起死回生
    剪綵慶功剛好而已
    現在馬娘娘和天兵斌再搞出詐湖線
    證明kmt就是濫
    濫到你這種天才把它們跟蔡小英相提並論
    拿實績出來講
    蔡英文陸委會主委固守主權 一步不讓
    小三通也緩和前線衝突可能
    馬英九兒皇帝不如
    舔人家lp換來主權喪失
    菲律賓 越南 印尼個個稱我們中國台灣
    你再辯啊
    裝什麼你多理解
    看不清楚事實的是誰?

  • 訪客
  • 馬英九太爛了,爛到泛藍現在也有些人乾脆對他視而不見。畢竟馬英九有關的事,一出口必先自傷。

    所以這些人現在直接把眼睛放在八年遺毒就好了。繼續用2008的扁八年主打2012,就可以滿足自己被馬英九虛弱掉的心靈悲哀。

    然而其實阿扁再爛,他現在正在整在入獄,不論將來是否重審平反,現在正在牢獄是的的確確的事實。馬政府現在面對政策失敗與外交倒退與主權喪失的重重爆料,以及更多司法不公的指控與實例,在2012政黨輪替後讓馬政府失去獨掌大權官官相護的局勢,受到應該有司法審判,這是理所當然該被世人所期待的。

    為台灣人加油,為台灣加油。
  • jiunne
  • 離題了,不過,離了題反應卻更強烈。
    個人覺得離題從陳水扁案Oikeiosis稱政治辦案剛好開始。
    什麼教政治辦案剛好而己。
    2012後蔡英文上台,辦馬英九教政治辦案!
    不要再來強姦我們的司法了好嗎?
    司法權本該獨立於行政、立法之外
    換了個人就教司法啟動去辦案,這教剛好而己
    我們的確可以期待明天更美好
    司法獨立的確還需要期待!
  • ccc
  • 很明顯,藍教徒就是可以舔不知恥的雙重標準,我已經厭倦教導中間選民的各種變種(ex:金錢黨)如何邏輯,理性思考,因為他們的腦袋,連記憶力都有問題

    黃大洲花了4400億,蓋了只能保固5年的捷運,不是陳水扁把木柵線高架基樁補強,不是他嘴炮出(馬特拉不拉,我們自己拉),讓火燒車的捷運正常營運,木柵線連變成詐胡線的機會都沒有,要把工程完工,讓消費者恢復信心,可不是打嘴炮就可以的

    只是花錢,連白痴也會,看那隻神豬,追個電視主播,就可以送300萬的名牌包包,郝大頭,花了日本7倍預算,辦個花博

    偏偏不要說是口吐人言的畜生,甚至連聯合報這種無恥媒體,都可以把捷運,說成市陳水扁市長無法連任的主因!這才是活生生,藍丁丁不重視政績,只重視血統,外貌的例證

    今天是馬英九上台第三年,到現在,一個口稱"準備好"的廢材,還凡事必怪前朝,出包都要看報才知,我才說,如果相比,我還真認為蔡小姐是"救星",

    88水災可以第三天才救災,馬英九自稱只管國防外交,卻國防部,不派兵救災,也沒事先派車徹離山區住民
    外交部,發文婉拒外援,還說謊
    這可是8年遺毒時期,不曾發生過得

    dpp犯罪的人士,可都是在台灣坐牢,
    kmt的十常委,債留台灣數千億,可都是流亡中國的!
    現任團長馬先生,更是全家族都是美國人,卻叫你我"化獨漸統",跟某曹先生一付德性,自己去當新加坡人了!

    我祝福Oikeiosis,希望你是權貴的一份子,高級外省人,也希望你的子孫,永為天龍人
    而不是好控制的雜種(中常委),比較笨(王聖人),被當成人看,當成人教育(馬英九)的原住民,或是非天龍人的族群
  • nihi
  • 喔~ 因為有的名字太爛太長,我根本懶得打,
    既然他自己都承認自己的嘴長不出象牙,沒啥好說~

    國光規劃期支持規劃的建設案,
    後續環評有問題所以反對,有啥問題?
    有問題的只有那顆沒有思考能力的腦袋~

    一個同樣在假圖大發言的人,
    說看別人的發言當看戲?
    真的滿腦只有錢的自打嘴巴不用錢,
    不想想自己是在作啥勒~
    演戲扮演丑角的說把別人當看戲耶~
    後續請某又臭又長的小丑繼續演吧~
  • 訪客
  • 藍色詭異邏輯
  • 訪客
  • 拿個藍丁整天在ptt找答案回答問題
    卻不知道真正有問題的是自己的智商和邏輯
  • 厭惡天龍人
  • 我的心中也只有台灣,不認同台灣,只認同中國並想跟中華人民共和國跟中國共產黨統一的天龍人,去死吧!
  • 假右真左傻傻分不清
  • 除非他們是既得利益者或是權貴子弟,不然這些被黨國控制又甘願投票給中國黨的中間選民們都只是蠢而已,兩岸國共通姦的經濟利益你是拿到多少?真是蠢到家
    民進黨不用賣屁股也賺得到中國人的錢,還需要你馬眼"看"中國?
    那些錢錢錢的腦袋就只是單純的蠢而已
    我還真的找不到支持中國黨的人本身有什麼原則跟追求的價值

    台灣人其實很可憐,兩個政黨都沒有左右的分別,所有該討論的政策最後都以民粹收場,看看國民兩黨搞出來的奢侈稅,
    又看到民進黨老是在拿貧富差距,財富重分配跟照顧弱勢來當神主牌
    是怎樣選上加稅加重社會福利的預算嗎?
    這樣真的讓民進黨選上的話台灣也差不多完蛋了
  • Oikeiosis
  • 嗯,「政治辦案剛好」這句話的確不太好。司法理想上應該要獨立、應該要不為政治服務。這點我同意。我認為陳水扁真的很可惡,所以我認為他多吃點苦頭也是應該的,這是我個人情緒上反應,但是司法為政治服務,失去獨立地位是很不對的,會對一般人造成很大的損害,這很不好。但是陳水扁除了無能外,他的政策打壓弱勢的農民,逼迫十萬農民走上街頭來抗議。他仍然一意孤行的繼續惡搞農漁會。這種人被唾棄真的是剛好而已,但是想不到他只要隨便鬼扯兩句台灣獨立,這種只會打嘴砲的廢物竟然還是有人信他。真是令人無奈極了,如果台灣獨立要靠這種垃圾,那台灣就真的完了。

    關於扁案是不是政治辦案,持平而言,扁案確實是選擇性辦案。不過台灣的司法普遍而言就是蒐證粗糙、論理不良,每個法官、檢察官所運用的法律見解標準也不一。這是普遍現象,也未必是針對陳水扁才這麼爛,只是剛好陳水扁集中了所有人的目光,才暴露出原來我們的司法水準是這個樣子。

    台北捷運木柵線的問題確實很大,但是陳水扁跟馬特拉交惡,後來還判賠十幾億給外國人的這種鴨霸市長竟然還有人能鬼扯說是他把木柵線救回來!這還真是有創意。

    我真的很懶得回應那些無聊的人身攻擊,畢竟我也不是公眾人物。只是明明很明顯的是,馬英九跟蔡英文在性格跟做事態度上,真的有夠像。而兩邊盲目的支持者卻總是能扯出一堆自以為不一樣的不同,甚至還期待這類擺好看的政客執政後會好到哪裡去,我只能說我一點都沒有期待過。


  • CCC
  • 原來這種話只是"不太好",那我罵人真是罵得心安理得

    陳水扁無能,可以在天龍國有七十幾啪的滿意度?
    農漁會收政府補助款,卻藏污納垢,任用私人當政治酬庸,不能改革?
    農漁會的員工=/=農民
    十萬人上街頭,又是那一天的新聞?
    政策打壓農民?那條政策?立法院從來就是藍軍佔多數,不是嗎?

    馬特拉賠錢,更是黃大洲無能的鐵證,土木工程延誤,竟成為機電求償理由,不是簽約無能,打官司沒辦法提出有利證據,也是馬英九無能的例子之一

    陳水扁罪活該的就是和解共生,看看那個治國無能,惡整有方的馬英九,搞他搞得多好,真是現世報

    不過,收政治獻金,也是財團與他的事,有法律責任,也是陳水扁自己的業,至少,我聽過得陳由豪,梁博勳,罵得都是"拿錢不辦事"

    為了個人之私,超越法律,超越事理,

    陳水扁多吃點苦頭也是應該的
    所以警察像城管一樣強入商家,脅迫拉下鐵門,也是應該的?
    所以揮舞國旗,被國家機器,搶奪,也是應該的?
    所以抗議,就被查稅,也是應該的?

    經濟部經濟成長數據:
    2008: 0.73%,2009: -1.93%,2010: 10.47%
    三年平均3.09,有拉,超過633口號的一半!

    犧牲了人權,犧牲了民主,犧牲了新聞自由,犧牲了國家主權,有幫普羅大眾,換到更好得經濟?


    很老梗的,用"馬丁·尼莫拉"的文章,請問,除了高級外省人外的其他族群,你們都不會有被迫害的一天,你確定?
  • nihi
  • 一個覺得「政治辦案剛好」只是不太好的程度的人,
    被講幾句就哭啼啼的搬出'人身攻擊'來了........
    真不知道這種人真的遇到政治辦案會怎樣勒...
    再被圍剿下去下一個套招就是哀叫'一言堂'了,
    真是無聊又重複的套路~
  • 小六
  • 補刀一下:「台北捷運興建期間傳出許多負面消息......最甚者為1993年試車時發生兩次的火燒車事件......1993年的商務仲裁判斷下,台北市政府捷運工程局須賠償馬特拉11億元。」
    而罪該萬死的龜山王陳阿扁是哪時候當選台北市長勒?1994年
    更要不得的是,這個龜山王還對捷運做過很過份的事情:
    「1996年3月28日,不斷延後通車日期的木柵線終於通車,成為台北捷運首條通車路線,也是台灣第一條捷運路線。後來台北捷運公司為紀念此事,將3月28日定為台北捷運的週年紀念日。當時的台北市長陳水扁雖然曾於競選時主張拆除木柵線,但上任後仍著手對木柵線進行體檢,留下『馬特拉不拉,我們自己拉』的名句,並以『一年通一條』形容當時各線陸續開通的盛況。」
    有興趣繼續看下去的請自行拜一下辜狗大神~
    --
    版上高手越來越多了,繼續潛水去~
  • 訪客
  • 不知道是被打中要害還是對號入座,怎麼看來有些人回應的非常心急及護主心切。
  • guest
  • 版主是標準「三民自」的擁護者!
  • 我是藍營
  • 不論意識形態
    綠營的年輕支持者的確素質高、論述能力強,遠勝藍營,甚至可以主導黨的走向口論述。
    但說實在話黨中央的論述能力強嗎?我不覺得!!
    那小英、長廷、電火球、呂的論述能力強嗎?
    小英可能是當中論述能力最差的一個,呂最強!!!要不就是原本的許或施,但呂相較小英人有點怪怪的就是了。
    小英的論述能力大不了和馬同級,說不定還輸呢
    問題出現:
    我真要藍轉綠,那我要支持"許"還是版大??
    論觀感、論述~~~版大比小英還適合選總統~~~~
    藍綠政客,一句話:爛!!!!
    但政客的平均素質藍好像高一點點(就當我的錯覺或主觀認知)
    所以,支持綠??
    等版大出茅盧,匡扶天下再說吧!
  • 訪客
  • 樓上那個是留來給人笑的嗎?

    好吧, 我就捧場一下~

    哈哈哈~
  • 訪客
  • sorry, 我想笑的是 93 樓.
  • Oikeiosis
  • 經過大家提醒,確實是我記錯了。判賠馬特拉確實不是陳水扁的錯。但是要說木柵線是陳水扁的功勞,我仍然是覺得並不公平。黃大洲蓋了木柵、淡水、新店、板南、中和這麼多條捷運線,馬英九也做了捷運二期路網。陳水扁偏偏就特別宣布任內不做大工程。當時大家都喜歡陳水扁,因為他開始用新的市政府大樓,會在市政府辦晚會、他要求市政府員工不要擺晚娘臉。而且捷運完工後就不塞車了,所以當時的台北市民確實感受到變好了。但是回過頭來看,沒錯,改善官僚氣息是好的,此外的都市規劃、交通卻都是借花獻佛。陳水扁當時就是會作秀、會上電視,所以整個形象超好,被當作民進黨之光。只可惜馬英九比他會作秀,形象更好。會輸不是很正常嗎?

    然後2002年11月23日與農共生大遊行就是因為陳水扁放任銀行去侵奪農漁會信用部,說是要改革,結果讓真正有需要的農漁民陷入困境,才會迫使十萬農民上街頭。而這也是台灣有史以來最大規模的農民示威,當時陳水扁還拜託李登輝出面去協調,希望可以搓掉這場遊行,可是這些農民真的是被逼慘了,根本搓不動。不要國民黨也不要民進黨的人,他們就只是要過得下去而已。結果還被抹黑說是中共的陰謀哩(反正不是國民黨就是共產黨的陰謀)。

    陳水扁當初跟社運團體農民工會都站在一起反國民黨獨裁專制,結果上了台就轉向財團。一手收財團錢,另一手就拿刀狂砍農漁會、村里長。徹底的過河拆橋吃乾抹淨。而且陳水扁在選前說要做全民總統,結果上台沒多久就把唐飛當絆腳石踢掉,回去黨政同步。陳水扁心中根本就沒有和解,就是指責別人要改革,然後自己從中得利,這就是鴨霸扁的一貫手法。btw,和解共生也不是陳水扁講的,那是謝長廷的口號。

    然後馬英九很爛這是本來就是事實,我前面的文章主旨都是說現在台灣都只會選一些像陳水扁、馬英九、蔡英文這類擺起來形象好、會選舉,不會治理、推不動改革的政客。如果我以為馬英九很英明神武,那我何必說馬英九跟蔡英文很像?難道我以為蔡英文跟馬英九一樣英明神武嗎?(跟腦袋只有藍綠的人講話真的很麻煩...)

    另外,偷偷摸摸的 nihi 阿,上面的文章俱在。是人身攻擊的就是人身攻擊,討論公共事務結果只會抹黑講話的人什麼藍教徒、權貴、天龍人。這本來就是人身攻擊。真要說一言堂的話,我也不會說這裡是一言堂。事實上心中只有藍綠的人才根本看不下聽不見跟自己立場不一樣的意見,這種心中的一言堂才叫人無言哩。



  • Oikeiosis
  • To #79 cob
    雖然這位cob是指名道姓的攻擊沒錯啦,禮貌上應該要回應一下。可是我本來就認為國民黨很爛,這沒什麼好不同意的。唯一可以講一下的只有這邊說蔡英文當陸委會主委一步不讓。這個簡直是瞎眼往蔡英文臉上貼金,誰都知道這個是李登輝的意思,李登輝跟中共接觸的管道是密使,既不是辜汪也不是海陸兩會。如果這樣都還可以算蔡英文的實績,那相同標準所有馬英九喪權辱國都算賴幸媛就好了。蔡英文沒有實績,還硬扯搶功諉過的話,那跟馬英九有事就賴余文還不是一樣。
  • 飛行
  • 念書的時候總是覺得...
    教科書上都告訴我們祖國錦繡河山多美好祖國資源多豐富,
    簡直就是人間樂土,那留在那裏享福就好了啊,幹嘛還來台灣啊。
    我一直想不透。
  • 訪客
  • TO 小六兄,感謝你還認真的使用GOOGLE,為那個智障的白癡解答,並讓他啞口無言,這也是我之前留言說的

    我已經厭倦教導中間選民的各種變種(ex:金錢黨)如何邏輯,理性思考,因為他們的腦袋,連記憶力都有問題

    這個自以為寫寫實話,說馬英九很爛,就可以裝中間選民,兩邊各打20大板,根本就是老梗,用了那麼多年,都沒有變化.哀

    先是"可以接受政治辦案"一句話,讓眾多網友看不下去
    繼而"經過大家提醒,確實是我記錯了。判賠馬特拉確實不是陳水扁的錯。"

    我用下列關鍵字,去GOOGLE查

    農民 抗議 陳水扁 11 23

    只"BBC中文網"看到一張空白照片,就要說十萬人?
    第二項,就是馬戲團強拆農地的新聞
    後面的,就是中國的新聞了
    "BBC中文網"是藍到骨子的,NPNT,難道要相信中國的新聞?

    陳水扁在市長任內,有兩項交通創舉

    一個是"公車專用道",一個是"機車停等區"

    這是當初被統媒罵得要死,後來卻被騜模仿的,有時間打那麼多字,自己去查一查吧

    唐飛也是"廢核四"的理念不合求去,這可以說是"一腳踢開"?


    陳水扁總統任內,尤其是第二任時,確實犯了很多錯誤,不過要說陳水扁無能,根本是無中生有

    我無意為陳水扁犯的錯開脫,但我認為,他之所以墮落,跟台北市連任競選,以七十多啪的滿意度落敗,讓陳水扁覺得"政績無用",並之後讓他提早登上大位,應該有關連,這跟700多萬人選出一個害命,賣國的總統一樣,都是天龍人造的孽,卻是全民吞下苦果


    那個自稱我是藍營的#94,至少還有臉說出他的傾向,這個一再說謊/改口的垃圾根本是走狗之留,而且看看吧,兩個都像留聲機一樣說出"藍綠政客,一句話:爛!!!!",哈哈,真是一個娘生的

    藍營政客素質高?舔耳美國安?強爆菲傭的蔣經國秘書?死了才還官舍的孫運璿?美國5棟房子的省長?提不出一張放棄綠卡證明的團長?罵人雜種的鎢鋼大王?欠債數千億的眾多中常委?還是殺人的議長?喝花酒的議長?

    我懶得舉例了,你繼續自欺好了,要騙其他人,可能要丁丁才會被騙
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