是說民進黨總統候選人初選落幕,由蔡英文主席出線,這似乎也代表了泛美麗島世代已經從此成為了過往。這裡說的泛美麗島世代指的是「美麗島事件受難者」與「美麗島辯護律師團」,而這兩個世代在台灣走向民主化的過程中扮演了主要領導者的角色。「美麗島事件受難者」是突破台灣獨裁體制的元勳,無論如何其歷史地位不會被抺去,「美麗島辯護律師團」則在其後接手,推動了一連串的政治改革,並且為民主進步黨奠下今日的基礎。只是在這個十倍速的資訊時代,政黨的新陳代謝也快到令人咋舌。從二○○八民主進步黨敗選到今天從重站起來,短短三年內,我們可以觀察到整個綠營的組成結構已經出現許多微妙的新變化,而這恐怕也是蘇貞昌這個擁有三十餘年從政經歷的老戰將,最後會落敗的根本原因。或許這句話在今天來講還有一點點早,但是泛美麗島世代的全面退場卻是一個趨勢,而且將會來的又快又急。

綠營支持者的組成結構正在悄悄的快速改變,反映出來的其中一個重要現象,就是我們之前談過的綠營主流論述權的轉移。這一個現象在這次初選的最後階段更是非常明顯,這一股不受綠營政治人物控制的力量,直接介入初選的程度,甚至成為最後兩方陣營攻防的焦點。不受這股力量支持的一方,稱這股力量為特定派系的網軍,其實這不是故意漠視網路力量的自主性,就是在無奈之中的扭曲與反擊。但是不論你喜不喜歡,這股力量都已經成為了左右綠營未來走向的重要關鍵因素。我們辜且先稱這股力量為「新綠營」,以別過去綠營的傳統支持者。新綠營與傳統綠營支持者的最大不同,在於新綠營通常未親身經歷過蔣介石的獨裁時代,對童年時代的蔣經國時期也沒有很深的印象,但是新綠營雖然沒有像傳統綠營支持者,有那種從獨裁時代走出來的悲情情緒,但是這並完全不代表新綠營會比較溫和。

驅動傳統綠營支持者的力量,在於親眼見過兩蔣專制、國民黨貪污腐敗、族群不公的憤怒,而且由於傳統綠營過去被整個國家機器用盡手段的極度壓制,因此傳統綠營的訴求,通常都帶有很深很濃的悲情性格。但是新綠營並沒有經歷過這個年代,台灣在爆發各種學運的時期,許多新綠營支持者的年紀甚至都還不夠大到去參加靜坐抗議。但是新營綠的凝聚力,卻是來自近二十年來台灣所產生的本土化運動。或許可以這麼說,台灣本土化運動的重要性,在二十年後才逐漸開花結果,因為這個從文化、歷史、族群、鄉土、環保展開的運動,形塑了一批雖然未經過兩蔣統治階段,卻仍然反對國民黨的堅定綠營支持者。雖然乍看之下,新綠營的政治立場與傳統綠營支持者並無不同,但是新綠營認同形成的原因與過程,則與傳統綠營支持者非常的不同。這也一定程度解釋了為什麼新綠營與政治人物的從屬關係會與過去完全不同的原因。

新綠營開始成形時,台灣已經略有民主化的雛型,因此新綠營並沒有在政治人物帶領下去爭取基本人權自由的共同記憶。相反的在台灣本土化運動中成長的新綠營,其政治運動目標往往凝聚於每個社會議題中,這也造成新綠營對政治人物的無情,不認同目標的政治人物皆可淘汰,不管這些政治人物曾經在過去的台灣民主化運動中佔有什麼重要的位置,因為這對新綠營來說,只是書本上的故事,並不是他們親身經歷過的事件。綠營政治人物過去是利用「忠貞支持者」來鞏固自己在民進黨內的發言權,也因此形成民進黨的派系問題,這頗有草莽氣息。但是當新綠營慢慢成為了綠營支持者中的主流力量時,派系式微與傳統政治人物被快速淘汱,也就不令人意外了。新的綠營政治人物現在如果沒有辦法在每個社會議題中跟上新綠營的腳步,那就很難獲得支持。

更有趣的是,新綠營成長在兩岸交流日趨頻繁的時代,若照一般台灣社會的理論來說,兩岸的交流應該會有利於「化獨漸統」,但是結果卻是剛好相反。新綠營所主張的台獨理論其實比傳統綠營的支持者更具有強烈的反中意識。傳統綠營在那個年代主張的台獨,根源於追求民主與自由,希望能趕走獨裁的國民黨,建立一個新國度,徹底擺脫中華民國這種黨國一體的體制,傳統綠營在當時的兩岸隔閡下,並未對中國有根深蒂固的怨恨,甚至許多老派台獨份子都還左過一陣子。但是在新綠營成長的時代,台灣的民主自由已經逐漸生根,中國的威脅卻一日甚過一日,結果新綠營要捍衛台灣的民主自由,就會自然而然的與反對中國併吞台灣產生了一個堅強的連結。加上國民黨在失去政權後,選擇與共產黨進行第三次國共合作,更讓新綠營痛心疾首。在這樣的情況下,想要奪回政權的國民黨、想要併吞台灣的共產黨、加上民族主義高漲的部份中國群眾,就形成了新綠營心中的「三合一敵人」。這樣的焦慮讓新綠營並沒有因為台灣民主化而式微,反而讓新綠營變成了整個綠營板塊中的新一代主戰派。(未完待續)

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假圖天國

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留言列表 (43)

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  • 鹿人鉀
  • 版主說的沒錯
    雖然我跟父母都是綠營支持者
    但是我可以體會得出
    在對於中國的厭惡程度方面
    我較我父母為深
  • KOH+
  • 很遺憾, 曾大記者所說多半不是事實. 希望樓上可以參訪文章中"謝系網軍"的部落格釐清真相.
  • 闕裕清
  • 相當認同,借轉貼,感謝!!
  • jiunne
  • 一如版大所言,這個世代沒有學運,美麗島太久遠,野草莓太嫩了;不過卻是從小就選班長一直到選總統長大的。
    誰侵犯了這個民主就是敵人,這點倒是最高的共識,不論藍綠。
    另外,議題是否引得起大家的共鳴也是關鍵;我那不看政治新聞的同事,對於恐龍法官不知道給了幾個讚,轉寄了幾封mail;雖然我覺得他還是不懂其中的關鍵問題是什麼?
    這個世代,一如版大所言,對於議題、民主制度有更深入的支持。這該是個好現象,我們終於邁入民主鞏固的階段,相信民主是我們的最大公約數。


  • jay
  • 曾大記者自己的名聲早就臭掉了~
  • Targus
  • 曾先生說的"X系網軍"至少在"數量"上是相當誇張的說法.

    我看不出來跟綠營內部山頭沒有私人利害關係的一般網友有什麼必要成為誰的"網軍"? 一般綠營支持者有幾%說得出民進黨有哪幾個派系, 哪個人是哪個派系的?

    至於那些要靠山頭捧出來參選的人, 或是根本是某某山頭的辦公室人員, 也就那幾隻而已, 在網路上各為其主有什麼好大驚小怪, 何必講得像是某山頭邪惡到豢養一堆網路鷹犬當政治鬥爭的前鋒似的. 唉, 山頭壯大要靠選舉, 選舉要贏銀彈很重要, 那些山大王玩政治或許不怎麼樣, 倒還沒笨到會用那麼沒實際效益的方式消耗銀彈的, 還前鋒勒?
  • dppt666
  • 把楊蕙如等同於這次所有批蘇的網軍,或是楊蕙如可以控制這些網軍,未免太高估楊蕙如了。就目前網路上主要的幾個重量級人物,她還排在朱學恆和比利潘後面,朱和潘都還沒有能力指揮這些人去挺誰!

    不過塑造所謂「謝系網軍」,也代表了蘇陣營自己也很奇怪,明明看起來就是五五波,為何他們在這次選戰中,始終落居下風?不要看最後結果只差2個百分點不到,電話民調中年輕族群是少數,你問問身邊年輕人,誰有可以接的室內電話?

    其實蘇陣營在台北市長和這次的初選落敗絕非偶然。光是蘇陣營內部的政策、作法就背離了本文所指的「新綠營」。就如本文所說,這些新世代,他們成長期間,民進黨已經組黨十年,主要的討論議題已經不是國民黨威權統治,而是社會、民生、政策議題。過去謝系的前身「福利國連線」就是很好的例子,連派系名稱都要用政策套入。就算是人權議題,也已經和舊的支持者脫勾。反而是從普世人權、公民社會的角度來切入。從去年大埔事件到國光石化,都是這些人拉著民進黨走。也就是說新綠營是生長於民進黨逐漸加強論述的成長年代。

    而蘇陣營之所以在台北市長和初選,都糟遇嚴重挫敗,就是還停留在「快樂希望」,他們晉用了一些偏藍的媒體人作幕僚,表面上只是用他們的媒體人脈、技巧買買媒體廣告,但是不知不覺中,主戰的態度卻沒那麼積極,尤其是在馬主政3年來,民生痛苦已達臨界值,而郝主政的台北市卻又荒唐事不斷,他們卻反而選擇了所謂中間路線,那種只打形象,不講實際政策的選戰基調。到了初選後期很明顯,卻反而被蔡英文式的政策辯論給拉著走。這樣的選戰方式早已不能滿足對政策、社會、弱勢、環保議題都積極投入的「新綠營」!

    以我個人而言,我本身是運輸背景的,加上2002年到2009年都台北市工作,跟著李應元和謝長廷打了兩場市長選戰,兩場選戰最重要的議題就是「松山機場」遷建,這7年下來,與其說是新綠營拉著民進黨走,不如說新綠營本來就是民進黨在進化過程中,受到民進黨影響的世代,新綠營的存在是必然的現象。而蘇陣營在這些親藍幕僚的影響下,選戰政策主軸反而都走調了。以松山機場為例,居然是比李應元和謝長廷更不進步的看法,只為了向所謂「中間選民」靠近。

    當然不是每個「新綠營」都像我一樣對松山機場政策有這麼大的憤慨,但是台北市長選戰時,每個「新綠營」都或多或少在其它方面,對蘇陣營的作法,感到奇怪,慢慢地不認同後,在這次的初選全面爆發。比如說,當「台北價值」在這個進步的時代逐漸被質疑時,又有一個完全集其大成的「花博」,這時本來就該在選戰中成為主軸,,來彰顥進步價值。蘇陣營卻只是讓蘇穿著粉紅衣四處扒扒走,當對手是郝時,這口氣「新綠營」還能吞下,到了總統黨內初選,對手換成了蔡英文時,就不再客氣了。

    其實這次選戰,蔡英文的包裝或神格化的宣傳一直很少,也少在網路流傳。如果只是把這次的選舉結果全推給楊蕙如的網軍,未免太高估楊蕙如,也太輕忽結構轉變了。比如說,你以前想像得到,福島核災居然會演變成反核大遊行,參加者還是以年青人居多,馬的處理方式又為此掉了幾個百分點嗎?大話新聞還在日震後1個月,每個星期都要挑一節來檢視核災和馬的核能政策?而蘇和蔡對核能的看法誰比較接近反核大遊行的主軸?這次蘇輸掉初選,絕非偶然!
  • 訪客
  • 相較之下國民黨還得靠對孫文兩蔣歌功頌德來鞏固基本盤~藍綠高下立判
  • m1674~凸
  • 綠營的基本盤大概就40趴上下5個百分點

    看北中南東的支持強度 也許更多一點 也許少一點

    我的以為是根本無所謂新綠營舊綠營

    簡單說一下 因為支持綠營的也就這些人

    小英只是第一個非基層選舉出生的綠營領導人

    跟過去個人靠征戰選票為自己打基礎的模式不同而已

    美麗島世代的形成有他的歷史背景在

    開疆闢土2~30年 從黨外20多趴到現在45趴上下

    願意接受台灣主體價值的支持者也才成長一倍

    與其說繼續在美麗島世代這個基礎上打轉拓展票源有其侷限

    倒不如說綠營支持者更願意拉拔新生代的小英

    來開發吸收更多隱藏在腦子擁有台灣意識基因而不自知的人

    我是看不出來哪裡有新綠營舊綠營之分

    如果硬要說出區隔 我是覺得所謂新綠營也只是在舊基礎玩不同的選舉策略

    許多人都學會如何運用網路站在制高點下指導棋而已

    問題在於所謂新綠營有能力在基層運作一套新模式接收傳統支持者嗎?

    如果開創性不足以凝聚舊傳統

    那綠營究等著分崩離析任人宰割了

    新黨的前車之鑑不是很遠哎




  • AlexCJ
  • 這篇不得不跳出來給推了
  • 訪客
  • -----------------
    綠營支持者的組成結構正在悄悄的快速改變,反映出來的其中一個重要現象,就是我們之前談過的綠營主流論述權的轉移。這一個現象在這次初選的最後階段更是非常明顯,這一股不受綠營政治人物控制的力量,直接介入初選的程度,甚至成為最後兩方陣營攻防的焦點。不受這股力量支持的一方,稱這股力量為特定派系的網軍,其實這不是故意漠視網路力量的自主性,就是在無奈之中的扭曲與反擊。但是不論你喜不喜歡,這股力量都已經成為了左右綠營未來走向的重要關鍵因素。我們辜且先稱這股力量為「新綠營」--------------------------------恕刪

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    我今年45.自從被假圖大的廁所讀史吸引後.常常會三不五時來這看有沒有什麼新文章!若是看到感興趣的偶而也會留言一下!

    網路上的bbs.討論區.部落格對我來說,就好像是廟埕及大樹下三五個中老年人聊天的進化版!大家聊聊天各抒己見!當然其中也有很多差別,如:網路沒有茶可以喝.沒有鄉下的徐徐微風.更少了一份人與人面對時禮貌與尊重!但好處是可以不限時間與地點大家共同參與!其中可以看到令人讚嘆的言論.如假圖大就是其中之一!

    記得以前老三台.沒有第四台.網路時,想要了解黨外的現況,靠的就是大樹下聊天口語傳播.有些人常會去聽黨外演講或到黨外服務處走動.回來把聽到的說給大家聽大家聊!而時代不停的轉動.有了網路後現在的政治人物想要跟上腳步的.設部落格.撲浪.臉書直接跟網民對話!

    想想以前的選民接受資訊的管道比較少.也比較難有正確的資訊.因為口語傳播中難免參雜個人情緒.而現在的政治人物一言一行則是攤在大眾面前接受檢驗!你做過什麼事.人民都記在心裏!而蘇貞昌的落敗也是正因為一言一行上面!

    蘇貞昌在台灣政治歷史上有著功不可沒的一頁.尤其他的演講堪為一絕!但貫戰沙場老將.難免折損!與謝長廷曖昧的恩怨.搶先宣佈選台北市長!而蔡英文以個菜鳥之姿.再2008民進黨被打趴在地上時(當時好多媒體都說民進黨想再爬起來還要20年).並黨產負債兩億.而勇於接受挑戰接下民進黨主席的任務!這一路過來相形之下高下立判!

    而所謂的論述權轉移在我個人己見認為是公道自在人心吧!蘇貞昌在民主的路程中是有功的!但一路的過關斬將.謀略應用中卻是重重的折損了!但蘇貞昌在我這個小老百姓的台灣民主道路認知心中永遠有個位置在!
  • 訪客
  • 所謂新綠營要能開發新票源保持自己的政治能量
    而不是在美麗島世代基本根基搶奪政治遺產
    如果是這樣 所謂新綠營只能說是新派系而已
    要知道現在的舊綠營都是過去派系開發出來的政治資產
    看看黃信介 尤清 阿扁 的豐功偉業....
    人家擁有忠貞支持者也是人家的本事
    每個時空環境都有因應現實的政治手法
    請珍惜綠營所處的政治背景跟記憶
    別踩著人家骨頭站在高處納涼還要嫌骯髒
    這只會凸顯網路世代的無知跟弱智
    跟只會打嘴炮的極品白痴藍丁一樣搞不清楚誰才是敵人
  • 訪客
  • 版大說的極是..
    所謂10倍速時代..就是以前你要查一個資料..必須跑到圖書館東查西翻辛辛苦苦的找出來或是找不到..而現在Google一下就一堆給你看..也因為時代完全不一樣..古早的串連是1對1的市內電話或口語.傳單..而現在打字一下發出去就是幾百幾千人看到..再互相轉載就是數以萬計..由於資訊相當多..閱聽者已養成自我判斷的功力..也能自己發起議題尋求同好的支持..而政治人物如果跟不上支持者的腳步就會很自然的被淘汰..比如一個立委或議員在臉書發表一段對時事.政事的看法..這個議題如果吸引支持者的注意..很快留言版就會充斥正反意見..有道理的就會被按讚..沒道理會被吐槽..政治人物沒有辦法完全主導這個議題的走向..如果是政治人物的看法與大多數支持者相左..而且是重大議題的話..這個政治人物會很迅速的被支持者拋棄..因為道不同..不相為謀..
  • 小六
  • 不管是新舊綠營,坦白講,那都只是個分析的方法而已~
    只是,對於把曾韋禎當成是綠營的代表,
    那會對綠營產生很大的誤判!
    (這也許是好事吧!)
  • FU
  • 曾韋禎對於泛綠有一個非常大的指標作用,他的言論顯現出蘇謝之間的仇恨還沒化解,很當心這成為民進黨獲得執政權的阻礙。
  • 訪客
  • 若是一個黨裏不爭不吵.那叫做一言堂.就像國民黨多麼和諧啊!

    民主的政黨裏.就像希拉蕊與歐巴馬之爭一樣,雙方沒有競爭人民怎麼選擇呢?

    "蘇謝之間的仇恨還沒化解"...云云,言過其實啦!

  • 訪客
  • 若是說和諧的話!中國共產黨最和諧了!
    什麼事情都是用大家一致鼓掌通過!
    喜歡和諧的社會的朋友.應該去中國住看看感受一下!
  • 123
  • 開部落格就是文章要言之有物..要有獨到的見解..其論點是要站得住腳..這樣才不會隨便被人攻破..粉絲才會越來越多..
  • 666
  • 原來我的分類是屬於新綠營阿
    蠻切實的.....
  • WINDHEAD
  • 曾韋禎其實就是網路出身的,大概十年前開始在網路上到處貼文章。不知道為什麼,進了自由時報作記者後,遇到理念不合的就欽點對方為謝系網軍,好像別人用網路就是網軍,他老兄用網路就是正義的化身這樣。 至於他的部落格,不管他還有沒有繼續寫,我也不會再去看了,因為點進去就只是在幫他衝人數而已。
  • cnc
  • 黨內初選會用"全民民調"來做結果標準,這本身就已經非常可笑,姑且不論民調的正確度(如果準確那還需要投票這種浪費資源的做法做啥),自家事居然外人也能參予,順帶一題,中國糞青級的人或許會說"這樣比較準"來反駁,若是如此,那民調直接用4人選(雙英.阿昌.阿良)就好了,誰全民調最高誰就當選2012總統就行了...
  • dppt666
  • 其實從大家的留言就可以知道,目前民進黨支持者和社會有多大的脫節了。怪無怪只有40%的選票上上下下。這次的反核遊行就是一個表象,現場年輕世代超乎想像的多,年輕的台北市議員也都默默到現場參與,而不止是為了拉票、博版面,為什麼?因為連新科的市議員自己都是「新綠營」,當然因為政治現實,有時候還是要站到蔡蘇旁邊,才能有出線的機率。如果大家還看不到這點,明天的蘇貞昌,可能會變成今天的施明德。施明德也是對民主很有貢獻的吧!

    民進黨的初選方式真的是有問題,不是在誰出線與否的問題。在英國,工黨的候選人和黨魁,工會幹部和工會黨員可是有加權的,簡單說就是排保守黨。這其實很合理,因為之所以要有黨,就是要推動目前不是主流價值的信念,主流價值早就有人會去作了,像「親中、經濟至上」就是台灣的主流價值,如果民進黨也想往那個方向走去,那和國民黨合併就好了,弄什麼對比式民調?不用擔心少數主張會是選戰的障礙,756萬票又如何,選上且執政成功才是真理,否則「中間選民」支持的政權也不過是個屁。民進黨這幾年就某個派系一直在拿那套中間選民論述來禍亂民進黨,把民進黨搞得人不像人、鬼不像鬼。選輸,之後證明自己是對的,還要被國民黨說核四停建損失有多大。

    p.s.陳文茜今天開始和李敖批中國不開放,是看了本部落格的留言版!
  • 訪客
  • 不過陳菊的地位還滿特殊的,她雖然是美麗島世代,但她可能是目前台灣最有人氣的政治人物。
  • 大推
  • 非常中肯的分析!我的家族是藍到不行的深藍支持但,但我打從有投票權起,每
  • 小六
  • 陳菊應該是因為低調的關係吧~
    如果施明德沒有後來那堆不甘寂寞的話~
    形象也不會破滅的那麼慘啊~
  • 廢票者
  • 因為不想在兩個爛蘋果中硬挑一個比較不爛的(其實是一樣爛)
    所以五都選舉時我投了廢票
    馬的治國能力不佳,這裡不必再複述了
    而蔡呢?過去沒明顯政績可評斷
    未來如果蔡當台灣領導人
    我想知道蔡要如何與中國切割?
    不要光提口號,有人能說明蔡會採取什麼具體政策來反中嗎?


  • To  27F
  • Were you in New Taipei City? Why do you think Ju as a bad apple?
  • 漁民
  • 我有些6年級的朋友,應可稱為「新綠營」,就跟坂本龍馬的新思維一樣,從傳統武士刀、小太刀、左輪手槍到萬國公法,思潮一直改變。台灣的一些傳統迂腐的政客,再拿出那套的爛梗去洗腦,反而適得其反。
  • YK Huang
  • 回#27樓,我想你並沒有真的看過蔡英文的政見

    就拿ECFA來說,蔡的主張並不是廢掉ECFA
    而是將ECFA送WTO審查
    以國際的角度來看兩岸事務,而不是直接站在對立面

    拿遠一點的事情來講
    李登輝的兩國論正是蔡英文主導下的產物
    這也很清楚說明她的兩岸立場

    如果你要的是一個完全逢中必反的領導者
    你下次還是只有廢票可以投
  • 不要浪費時間在#27了
  • 這種人,之前假中間選民,不然就自稱"金錢黨",現在這個叫"廢票者"

    凡開口,必先自稱"中立",但跟著統媒一起複誦,不知所云,一被質疑,就改口說兩邊一樣爛,總之,為根本連基本的邏輯都有問題,不能說是"廢票者",應該稱為廢物

    全世界只有一個國家,用飛彈對準我們,在國際上打壓我們,只要正常沒有犯賤的人,被欺負,總會反抗吧?

    事實上,台獨人士,也沒人反中,只是要一個基本的"互相尊重"

    馬先生現在要得根本不是統一,而是被桶,對於64,對於人權,對於民主,他,馬的有說過一句話?

    台灣新聞自由連續3年退步,不就是答案?

    整個馬家子孫,不顧馬赫淩遺願,前去當美國人,不是一種答案?

    物價高漲,政府舉債幫公務人員加薪,不是一種答案?
  • 訪客
  • 我覺得 這是一件好事
    這是年輕人的世代 是由我們挑起重擔的時候了
    但是我們不是放棄老人
    相反的 我們要呼喚老人
    我們要招喚學運世代 我們要招喚美麗老世代
    重新喚醒他們的熱情!!

    他們要跟我們述說說
    他們的經歷 他們的心路歷程 那個時代的歷史
    他們逝去的熱情 由我們年輕人接棒
    他們的努力 由我們傳承
  • 小六
  • 按照中國人禮尚往來的原則~
    我們應該要也擺個幾百枚飛彈對著他們來展現我們的「善意」~
    也不要多,每年也給他多個十枚就好~
  • ccde59
  • 呵呵.......個人只是覺得,其說是新綠營,不如說民進黨的新支持者........

    不過台上那些人的世代交替,確實是很精確的分析,蠻有意思的...不過,「美麗島事件受難者」與「美麗島辯護律師團」,不是沒有機會,如果蔡選林義雄當副手,爭取非核人士的支持,蘇和游在國會和行政院再出馬拼一拼,那麼「美麗島事件受難者」與「美麗島辯護律師團」可能還有一絲機會歐....或許,也可以看成薪火相傳的一個現象,這次選舉過8年後,「美麗島事件受難者」與「美麗島辯護律師團」或許才會真正的退出,完成交棒....
  • 白衣劍少
  • to #33 小六 於 2011/05/03 16:16
    按照中國人禮尚往來的原則~
    我們應該要也擺個幾百枚飛彈對著他們來展現我們的「善意」~
    也不要多,每年也給他多個十枚就好~

    *******

    你很不長眼喔...^_^

    這是能做不能說的,要不然會被修理的
    (如馬先生....的手)

    所以

    要有..超長程反艦飛彈,不能有巡弋飛彈
    要有..超音速的防空飛彈,但是不能有導彈

    要有超音速的反艦飛彈,但是不能有高精密度的搗蛋

    我們是愛好和平的國家

    只會對付那種有敵意的國家,
    如果他進攻,只好自衛反擊了

    當然...遠一點彈性大

    ps.我一直很懷疑一件很詭異的事,怎麼沒人在ICBM上裝響尾蛇
    我打星海爭霸神族常用啊
  • 訪客
  • 我認識一些臉書朋友,他們多在40歲以下甚至更年輕,對於蘇如果出線,絕不含淚投票,但是對於小英則予高度支持,可惜這次民調沒半個人接到電話,我個人認為這些人算是新綠營的支持者~
  • Tung
  • 我想我也是屬於新綠營吧~明年是總統大選的首投族,
    我如果有接到電話民調會選蔡英文,
    不選蘇貞昌的理由倒不是因為美麗島世代,
    而是在民進黨最低潮的時候~08年總統大選慘敗,
    黨內沒有任何一個人願意接黨主席(希望我的沒記錯),
    只有蔡英文接下了~而且讓民進黨浴火重生,
    這時蘇貞昌在哪裡?
    去年五都選舉~蔡英文的氣質是最適合選台北市的(這點我認識的老台北人~78歲的老爺爺這麼說),但蘇為了自己的考量先喊先贏跑去選,企圖複製阿扁模式,而蔡英文只好黨主席又兼新北市候選人,最後結果也就不用說了。

    簡單來說~在最吃力不討好的時候是蔡英文勇敢承擔,所以現在代表民進黨參選,我覺得是眾望所歸。蘇最後給予蔡英文祝福和肯定也很有運動家的風度。

    至於大家會質疑蔡英文沒有政績這點,我覺得在李登輝旗下擔任文官多年的她,我不擔心這點。

    以上
  • dppt666
  • 陳菊喔!
    這四年來作了多少荒唐事?
    一下子差點禁了熱比婭,一下子又說要增加校園的教官。

    主要是台灣媒體的南北差距,不然早就被電死了。
  • dppt666
  • 朱立倫喔!
    一個很會作秀、一心只想靠別人往上爬的人。
    像我去年搬到桃園,感受最深。
    桃園有什麼改變嗎?

    航空城?根本八字沒一撇,是他為了縣長任滿後出路,弄出來的選舉語言。
  • 訪客
  • 的確....同樣都是不喜歡kmt的專制獨裁傾中,但對這種理念的堅持,我比長輩還要更強烈....

    那跟什麼228的歷史故事沒什麼關係,只是很純粹的發現他們的行事習慣和我的是非價值觀完全的矛盾....而這個是非價值還是他們以前編的教材教的....
  • 超沒品的草泥馬
  • dppt666大大 航空城早在呂秀蓮任內就開始收購土地準備開發(那片不少是墓地,當時我上班天天經過),朱立倫只是喊出來,跟他一點關係都沒有(所以後來完全沒開發)
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