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是說這幾天在蘋果日報上有一篇非常有趣的文章,談到中東與北非的民主浪潮與中國的關係。論點在於全球化下中國成為了世界工廠,卻造成中東與北非各國的貧富差距加大,加上中東與北非的許多國家都是由獨裁者長期執政,更令民眾不滿,最後終於引起了民主革命,還骨牌般的向四處擴展。老實說,這個論點並非異想天開,因為全球化是好是壞的論辯,從來沒有停止過。反對全球化的陣營最主要的主張,就是認為全球化與自由貿易最大的弊病,就是會讓富者更富,而貧者更貧。每年的WTO會議都搞的如臨大敵,就是這些反對全球化的社會運動團體一定會到場示威。不過比較有趣的一點是如果這個看法是對的,那中東離中國還有十萬八里遠,卻因為中國的掘起而動蕩,與中國只有一水之隔的台灣,災情難道不會更嚴重嗎??那如果台灣貧富差距不斷拉大的問題與中國有關,那主張繼續大膽西進以解決台灣經濟問題的人,是不是頭殼壞去??

其實在很久以前,我們就談過這個問題,並且認為當時在野黨監督 ECFA的戰略高度不夠。因為如果只以中國威脅來談 ECFA的問題,容易落入意識形態之爭的包袱。當時這篇文章還因為對左派右派定義的不明與疑義,引起了一段論戰,但是這也可以視為台灣社會在過去鮮少有左派思維論述的結果。當台灣長期缺乏左派思潮的力量,就造成了今日的政黨想要走中間偏左的路線,也很難成功,因為台灣多數的藍領階級並不清楚左派社會主義的主張。在野黨如果想要改走這種路線,必需要在政策的論述上先左轉,否則以台灣多數藍領勞工階級的思想比資本家還要右的情況來看,中間偏左的路線很難有成功的機會。全球化並不是一種邪惡的發展方向,但是這個世界上沒有一種藥是沒有副作用的。全球化帶來廉價商品與便利生活的同時,也會使得弱勢產業與依賴其生活的勞工、農民受到嚴重的衝擊。自由貿易打破關稅保護主義,讓有競爭力的產業可以進入其它國家獲取更多的利益,但是這些強勢產業的入侵,勢必也讓開放一方境內相同的產業受到嚴重的傷害。

中國的堀起,在於低廉的人力成本與廣大的消費市場。廉價的人力讓中國成為世界工廠,過去對中國勞工毫無保障的壓榨制度,讓世界各國的資本家們是趨之若騖,紛紛前進中國設廠。廣大的消費市場開放給外國商品進口,讓中國更成為資本家們競逐的快樂天堂。別的國家之所以無法複制中國經驗,在於這樣作會造成勞工的忿怒與本地產業的反抗,中國社會越來越深的社會矛盾也肇因於此。但是中國可以用高壓政策與言論管制來解決這個問題,這是別國所無法作到的。鄧小平說:「要讓中國一部份人先富起來。」說穿了不就是放手讓貧富差距拉大,好全面擁抱全球化帶給中國的利益嗎??這一種政策的另一個面向,就是中國政府同時壓迫受害的中國百姓,不讓他們亂說亂動。而中國這種搞法當然影響了整個世界,快樂的資本家們在中國獲得更大的利益,但是苦果卻由全世界的勞動者去承擔。全球化造成的貧富差距問題引爆了中東與北非的民主運動,但是許多台灣人卻普遍認為要解決台灣貧富差距拉大的問題,是要採取更開放的全球化政策,而且最好還是向始作甬者的中國開放,這樣的思維實在令人驚訝與不解。

在全球化的時代裡,台灣當然不可能自外於整個世界貿易體系。但是在開放的同時,也應該要仔細想想這樣的政策到底是肥了誰。如果是犧牲多數勞工與弱勢產業,而扶植一個又一個的怪獸財團,那又有什麼用。這些怪獸財團貢獻的經濟成長一般民眾是看得到吃不到,但是油價、物價飛漲,房價爬上雲端,卻是全民要一起承受的苦果。再說了,當經濟略有起色時,政府首先想到的還是替公務員加薪啊,一般民眾一樣分不到。

 

ps : 文章寫完之時,剛好看到網友張貼了民進黨第三場總統候選人政見發表的部份影片,蔡英文主席在作總結時,於影片前半段也就這個問題發表了她的看法與政策方向。蔡主席談到全球化衝擊下台灣出現兩個世界,是蠻深刻的觀察,也與本文有關,因此一併提供影片連結。

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假圖天國

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  • 綠葉子
  • 沒想到能在週六晚上看到這樣熱騰騰的文章,版大也是週末的正義戰士嗎?^_^
    不過這也宣告接下來的大選主題其中之一還是經濟問題吧!
  • Fumio
  • 敝人以為很多經濟的問題不只是全球化,
    而是政府保護很多沒競爭力又浪費稅金的產業,譬如中油與台塑的壟斷。
    所以照顧弱勢之餘,也要讓這些沒競爭力的垃圾被淘汰。
  • james
  • 大多數人一直以為全球化是台灣生存的關鍵
    因為全球化的重心在於自由貿易
    以WTO為核心協助財團積極排除政府的干預
    這種「自由」最後變成只有權力、沒有責任的瘋狂逐利
    排除社會與環境成本
    才是當前自由貿易價廉的關鍵
    以此賄賂消費者並消滅其他競爭者
    以達到壟斷的目的
    最後受害的勢必是消費者(及勞工)自己
    但是台灣人很少會看到這麼遠的未來
  • DEX
  • 我曾聽到X東集團第二代(應該是)親口跟我講.....台灣經濟必須跟天朝大陸緊密結合....我聽了就差點當場沒翻白眼(至少我跟他還是朋友關係,要有點禮貌)...來這就是台灣企業的"遠見"啊!?

    二樓講到重點...台灣一些稍具規模的企業,也大多是官商溝級近親交配出來的產物.這些企業大都短視近利,在外毫無競爭力.
    甚至負氣講出走想反過來咬台灣一口...這就挺搞笑的.我的感想:

    要滾快滾!在外面被打爆不要爬著回來求救.
  • 灰白
  • 中東的動亂並不是為了追求自由民主..而是收入偏低通貨膨脹後帶來的生活問題....美國透過華爾街的這些投資銀行在商品期貨市場上大幅拉抬...導致千里之外的非洲動亂....兵不血刃......至於利比亞...中國撤僑三萬多人.....人數多到讓人驚訝.....可見得中國在利比亞投資少說幾百億人民幣.....重點是又打水漂了....這是這幾年來中國人海外投資被美國人搞掉的另一件罷了......
  • 訪客
  • 套一句板主第一段末尾的話,
    會以為只要跟中國斷絕往來,就可以脫離中國政經勢力影響的人,
    才是真的頭殼壞去。
    有人真的是被意識形態侵蝕了腦袋。
  • 訪客
  • 會以為紮一個稻草人打到爆,就可以挑戰他人論述的人
    才是真的頭殼壞去。
    有人真的是被意識型態侵蝕了腦袋。
  • DEX
  • 講到意識形態態侵蝕了腦袋,應該是那種一昧相信一面之詞.

    以為天朝有廣大的內需市場大餅可吃,最後落到餅吃不到反而吃屎的下場.
    不久前一個例子....家電下鄉啊!!阿哈哈哈!我第一次看到政府叫企業去對岸送死的鬧劇~~XD

    以產業來說..那種滿腦子cost down的一昧追求低廉勞力的辦法...
    換句話說:

    便宜的勞力也有相對的價值.講白一點就是最便宜的人才其實是最難用的人才.

    這是我比較過在敝公司裡台灣跟支那國勞工素質的心得.至於那種死亡筆記本吹捧的天朝藏敖.....抱歉!我還沒看到過一隻!XD
  • 訪客
  • 給六樓訪客:
    也套您的話, 會想要放棄自己的主體性, 緊緊擁抱中國大腿, 就以為可以換取自己最有利未來的人, 可能不只頭殼壞去, 連心都已經被狗叼走了吧?! 大中國意識, 才是危害台灣的最主要意識型態!
  • berlinnm
  • 資本很容易全球化,財團也容易全球化
    所有的政府幾乎都歡迎他們,但是勞工卻沒辦法呀!
    以美國和墨西哥來說,都簽了自由貿易協定了
    很都墨西哥人還是"偷渡"到美國工作!
    問題在於只有資本家和財團被開放全球化!
  • TV FACE
  • 台灣已經夠左了阿~
    台灣兩個主要政黨
    KMT 是假右(官商勾結 特許某些財團)
    DPP是真左
    或許向右轉是比較好的
    個人認為小政府 自由貿易才是正途~
  • XD
  • 個人覺得,這個問題要用兩個層面來解讀:

    小弟向來喜歡用邏輯關聯性與必然性的角度來分析,所以分析國民黨的邏輯,會導出以下的結果:

    1) 台灣經濟必須與全球化整合,否則會完蛋,故我們不可以在全球化腳步上落後。

    2) 全球化對於本土產業的衝擊,造成的失業問題,國民黨當成不存在。

    國民黨政策的結果,必然導致這樣的結果:大企業因為與全球化接軌,所以賺死;但是剩下的人因為面臨全球化的衝擊,死得更慘。這個邏輯太簡單了,全球化本來就有優點與缺點,優點是大者越大,缺點是小者完蛋,貧富差距會拉大是正常的。這就是說:

    國民黨的政策要大企業爽,要小老百姓承擔痛苦!

    小弟講這句話是危言聳聽嗎?請問郭董在大陸雇用了一百萬員工,他雇用了多少台灣人呢?他賺死等於我們賺死嗎?講難聽的,他雇用的一百萬員工關我們屁事呢?他雇用一百萬台灣人才及於我們的利益吧!

    這點說起來,鴻海是不是台商,對我們多數人而言有實質影響嗎?
  • 研究牲
  • 我要給四樓一個讚~~~
    每天在台灣叫來叫去的這些紅頂商人人左拿右拿的,到最後還不是拍拍屁股走人,要滾快滾,別得了便宜還賣乖
  • XD
  • 補充一個歷史上非常有趣的例子:

    1867年,英國國會通過了『英屬北美洲法』,成立了加拿大聯邦,同時也是英國自治領獨立的先河,接下來的一個世紀,英國的許多白人自治領都紛紛比照這個模式開始獨立,但是很多人都不知道英國立這個法的背景。

    從1812年第二次英美戰爭開始,大英帝國就察覺到,只要自己的自治領有戰事,英軍就被迫疲於奔命到處打仗,所謂的英軍,按照英國建制,只是大不列顛與愛爾蘭的軍隊而已,加拿大的軍隊不是英軍,是加拿大皇家陸軍、海軍。一直到祖魯戰爭結束後,英廷更有這種深刻的感受,覺得殖民地什麼狗屁倒灶的鳥事,都得搞得英國本土出錢出力又疲於奔命,死的是英國中下階層的參軍百姓,花的是英國人民的稅金,而『大英帝國只是一個對不列顛而言虛有其表的面子』,因為不列顛為了這個面子,付出了大量的代價,自己卻沒得到什麼好處。

    是的,英國當年就是覺得加拿大給英國本土的好處還不如那個倒楣被剝削的印度殖民地來得爽,但是加拿大有鳥事發生,英軍就得疲於奔命,為的只是一個虛有其表的大英帝國的面子!這就是英國把自治領踹出去獨立的歷史原因。

    如果今日的台商,像當年英國的自治領一樣,對台灣貢獻度零分,但是什麼狗屁事都仰賴母國的援助,請問我們不也就是得到一個虛有其表的面子而已,付出的代價值得這個面子嗎?

    台商們可以吹噓自己雇用了多少多少中國員工,請問你們對台灣的貢獻是什麼?你們在大陸能這麼爽,不就是打著台商的旗號才有的嗎?不就是仰賴台灣的保護才有的嗎?只要政府一不如你意,就威脅要出走,良心又在哪裡?

    今日的台灣真正的問題,就像當年的大英帝國,除了一個面子,我們付出太多代價,多數的百姓為了這個面子,付出太慘痛的代價。如此而已不是嗎?
  • 訪客
  • 版大與各位的重點
    (1) 西進將加劇『貧富不均』,如同香港的內地化一般
    (2) 中國可以讓資本家較『自由』的壓榨勞工階層,台灣也缺乏左派勢力制衡政商大怪獸。

    嚴重同意上述論點,並再補充幾點

    (A) 台灣其實早已經''大膽西進''了,全世界貿易依存最高的國家大概就是台灣了,而且還長期造成國內投資的不足。
    (B) 一中市場只會讓台灣跟內地一樣加大貧富不均,且越發『邊緣化』。與專制國家經濟結合,只能圖利有權有勢的大集團,一般民間中小企業缺乏投資保障,司法無法保護公平之商業活動,紅頂大企業反容易獲取超額利潤(導致更大規模外移、本鄉邊緣化),熱錢再進入台灣薪資無法大幅成長(與中國經濟結合)之淺盤社會炒作資本,拉大貧富差距。
    (C) 一中市場將使延緩台灣產業升級、轉型,不是當務之急。如果能在歐美市場佔有一席之地(如iPad、iPhone等產品),攻佔喜歡洋貨的中國市場將只是順手之勞。血汗工廠終不是台灣最理想的出路。拉丁美洲、中東印度市場規模也可比中國市場。莫只為了軟柿子(還可以動用政商關係),放棄了長遠未來應該要發展的方向。

    在下學疏,多指教
  • TV FACE
  • 鴻海還是雇用了不少台幹
    土城還是弄了個研發中心請了不少人
    鴻海雖然硬 再怎麼說還是敢給
    年薪有一兩百萬的還是不少
    這些錢還是會在台灣花掉或存起來
    沒有必要去怪鴻海為什麼去中國設廠
    郭先生囂張的模樣濘人反感
    但說真的 鴻海 沒有對不起你我什麼
    我們可以期待 鴻海做點高附加價值的產品,把工廠留在台灣
    但目前就是做不到
    真正要說比較機車的企業 是躲在台灣關稅保護下的產業吧(裕隆)
    他躲在關稅保護下 害所有人買不到便宜好開的車....
  • 訪客
  • 就事論事
    在自由雙向貿易下
    金錢流動也類似物理定律
    濃度高往濃度低流動
    溫度高往溫度低流動
    人均高往人均低流動
    昔日美國錢流往日本再流到台星港韓
    台灣錢也就流進中國
    中國沿海人均高時也會回流
    要對抗這種現象有兩種方法

    一是隔離
    就是斷絕金錢往來
    過去中國高築藩籬造福了四小龍
    這招在今天的台灣可能行不通
    而同時也阻止回流的副作用也很大
    但是中國卻隨時可能用這招來對付台灣

    一是逆滲透壓
    這是過去日本能對抗台港韓
    而今天日韓勉強還能對抗中國的原因
    日韓的國民向心力對抗著中國的強大磁吸力
    這是台灣最欠缺的根本大法
    造成這種認同感不足的最根本原因還是
    「鋪天蓋地的歷史謊言」
  • issuebox
  • 小弟認為開放市場才是真正"強迫"產業升級的唯一方法,而所謂的開放當然不是只有指大陸,而是全球,台灣現在意識型態當道,以為中國是洪水猛獸,關起門來,中國就不存了嗎? 樓上講的,過去為了保護自已的產業,如裕隆,幾十年過去了,台灣也是造不出好車,反到是現在開放了,不適合再存在於台灣生存的小企業,自然retire,retire後不代表這些人就一輩子沒工作,台灣人總會找到出路,全球化是擋不住,也是必然的結果,話說,我不覺得韓國有不開發中國的市場,我人就在大陸,我覺得他們經營的比台灣更深,全球化更多 ---淺見
  • dppt666
  • to: 11樓
    台灣這二個政黨絕非左派政黨,有機會建議你多和有去德國、法國留學的人聊聊,人家最右的政黨都還比台灣這兩個還左,不是有財政赤字就叫有左。

    所謂的小政府,根本是嘴砲,現在全世界也只有一些內戰的國家,算得上是「小政府」,就算是美、英等老牌資本主義國家,對市場干預之深,都不算小政府了。台灣能走小政府嗎?看看台灣的公共議題,什麼都要政府介入。光就大學經費來說,小政府是不是連大學也要私有化,政府不干預?

    台灣的大政府、小政府只是假象,台灣是大政府嗎?只有在政府禁止汽油進口,保護特定企業時,我才感覺它是大政府。
  • dppt666
  • 16樓:
    你是不是時空錯亂了,裕隆今天還有關稅保護嗎?
    反而有稅制優惠的是鴻海吧!
    不然為何之前郭台銘出來飆政府?說中國把他們當寶?
  • Freeman
  • 開放的台灣市危機也是轉機! 就如AV女優衣服脫了砲打了! 多數人就此沉淪, 但也有人做好退路 適時轉進.

    今天的台灣不在要不要開放, 台灣自古就是以貿易為主, 貿易就不可能故步自封, 問題是如何轉換自身的特殊專長, 使自己成為別人不可或缺的需求, 就如低調的日本京都企業.
  • 百式
  • 然而現在的民進黨,實際上已經無法成為避免、監督兩岸資本主義一體化的偏左翼政黨,民進黨的資產階級政黨本質早已注定。

    歐洲的社會黨、社會民主黨、工黨等偏左翼政黨,這些政黨在創草時期,都是以階級運動、罷工崛起,並在綱領上受馬克思主義指導(儘管現在不少正在向右轉)。然而民進黨的堀起並沒有這樣的歷史,在民進黨執政後,許多措施也是跟財團靠攏。

    要民進黨做到真的可以向左轉,除非民進黨會把諸如薛凌等資本家之流趕出民進黨,否則也只是選舉口號。

    當然,現在的台灣沒有左翼大黨,也跟過去國民黨完全鎮壓左翼運動有很大的關係。
  • TV FACE
  • TO 19 20樓大哥
    現在汽車進口最主要的稅有關稅、貨物稅、營業稅等
    若以完稅價格100萬元的小車為例,稅賦為54.22萬元
    這個稅還是很重的 另外還有驗車等費用 這個稅率還是有很大的保護作用
    鴻海等等台商 在中國多少是有因為台商的身分受惠(統戰因素)
    一些半導體產業在台灣有很多租稅補貼是不爭的事實(個人亦認為不太恰當)

    台灣到底要向左轉還是向右轉絕對是可以爭論很久的課題
    歐美在歷史進程上,有很長的一段時間擁有殖民地
    累積了很多資金、原料、工藝技術
    台灣目前看來是沒有這些條件的
    再以英國美國來說,英國從柴契爾的保守黨開始就採行新自由主義(新保守主義) 工黨的布萊爾延續這個路線 美國從雷根開始推行小政府

    台灣的現況是大政府主義啦 什麼都要管 然後就有很多手段來圖利大財團
    大學也是什麼都管阿 限縮私立學校的自主性
    沒有競爭 就沒有好大學 (這很合理吧!!)
    有什麼理由讓我們相信 讓政府管得再多一點 社會會更美好???
    左派以WIKI的解釋:在當代政治話語中,「左派」通常是指社會自由主義或社會主義
    走到極端就是共產主義阿
    事實擺在那邊 蘇聯跟中國都試過了
    台灣要再試一次??
  • TV FACE
  • 再留個意見
    台灣的困境 講來講去就是要 產業升級~
    怎麼做?? 把往中國開放的路線堵起來?? 有可能嘛?? 堵得住嘛?? 很肯定的說 不可能嘛!!
    應該要向全世界開放 跟全世界競爭
    怎麼做??
    英文直接訂為官方語言
    把念四書五經的時間拿來念英文 豈不快哉~
  • 白衣劍少
  • 關於汽車業

    個人看法...保護過頭

    下面胡言亂語的分隔線******

    很多人都知道日本是右駕
    也很多人知道日本目前超過一半以上是用K-car

    很不幸很多國家是左駕
    更不幸的是...沒有K-car
    WHY????WHY????

    K-car壹台原裝日本貨..長久以來才90~120日幣
    告訴我為甚麼?????台灣不能上市1200CC以下的車子

    左駕特別賤...嗎???
    還台灣特別神...勇...有錢???
    不值得買660CC的省油小車???
    還是....
    只適合買smart???...雖然如此高貴
    而它也不過是跟30...有點淵源罷了

    不到10萬NT的nano..很詭異的問題
    雖然帶了保時捷的引勤

    台灣曾是世界NO.1的沙灘車..也是個很詭異的問題
    真的..不能汽車化嗎????

    ps.真的搞不定引勤反正都是日本人的天下

    台灣也不用搞了..光明正大的承認
    把台灣的內裝搞成世紀第一,然後外銷也是個很好的選項

    就像桌上型電腦一樣
    CPU哪是台灣原創...照常撐爆她

    Pps.肉食系是原廠的天下
    台灣適合...草食系

    不會有人認為..育龍跟樂色史的車真的很會跑吧????
    這才台灣人能在汽車業發揮的天下

    像魯智森...其實不錯(是鳴聲太臭)
    那個黑眼貓車..欸.......車會死還真的不是沒原因

    如果現在誰先出3X萬的可靠省油新車,那家車廠應該很快會紅的受不了

    我賭..2~3年內出現吧(最近換車有感)
  • To 24
  • 英文當官方語言實在有很多好處,這樣不只老闆可以跑,員工也可以。
    台灣要收技術移民也方便,爛媒體大家就可以直接跳過看外電。
    而且就不用爭論族群中誰的語言強勢弱勢,大家一起重來。
    名為英文的候選人應該考慮一下。
  • 訪客
  • 政府的能源政策是真是假?
    看汽車政策就知道了。
    平面道路與高速公路上,滿滿的汽車,
    一個人移動時還拖着一兩千公斤的鐵塊,用兩千cc的引擎,
    反觀曰本1200cc以下的汽車己過半,
    其中600cc以下的輕汽車更占了多數,
    台灣真的有想要減碳、減能源、減少金錢浪費嗎?
    這是政府的放任圖利廠商。
  • Moriss Thzing
  • 當年國家可以搞出一個台積電 台塑出來 現在就沒辦法嗎???國家真的要讓幾間財閥來以商干政嗎???那些要當中國走狗的財閥 台灣政府不能對他們下手嗎 找幾間來開刀 培植一些重點產業 培植一些有台灣意識的企業主 台灣辦不到嗎???
  • 訪客
  • There are so many smaller advanced nations (Norway, Switzerland, Denmark, Sweden, Finland) in the world.
    They are not right next to China.
    They don't have to rely on trades with China.
    But their government is efficient, transparent, and clean.
    Their nations have good social security.
    Taiwan should be able to become one of them, if we have the right leader.
    Yes, we can!!
  • cnc
  • 甚麼是全球化呢??定義是啥??中國人的強項之一就是連定義都不知道,可是卻能講出一大篇,我真的是超級佩服的,這也讓我想起之前某政黨很愛說另一政黨的"鎖國論",可是連鎖國的定義跟標準都說不清,而居然有辦法說出"鎖國"兩字,不知是厚顏無恥還是腦殘低能??而典型的中國人還會因此而腦羞成怒,不是說你連鎖國的意思都不知道,是白癡嗎?不然就是說你用反問法是來找砸嗎??問他從他口中講出的名詞定義是反問法??
    至於所謂的貧富差距跟民主有絕對關係嗎??如果有的話,那應該有民主的國家就不太應該存在貧富差距才是...但是事實如何在此不贅言了...套句一位諾貝爾經濟獎得主說的話:"笨蛋,問題在經濟"..過了幾年他承認他錯了,更正為"笨蛋,問題在法治",這是他對蘇聯解體之看法(從獨裁到民主的過程,其獨裁程度不亞於中東北非)...
    p.s.要中國人承認錯誤,如同要他凌遲處死般...這種人在週遭和政壇隨手抓都是一大把...
  • 訪客
  • 給16樓,請問您說「雇用了不少台幹」?那不知有沒有數據?
  • foolcat 傻更更
  • 給29樓,我只是來補充一點資料,並非參與討論。

    挪威有北海油田,曾是全球第四大石油出口國。
    瑞典主要企業Ericsson,80年代已去了中國,90年代中國尚未崛起時,中國大陸市場已是公司名下最主要市場,佔營業額比率高過美國市場。
    芬蘭最主要企業Nokia,同樣80年代已到中國,90年開始設廠,全球只在一個國家設有兩個生產基地,那個就是中國,並在中國成立了設計中心和研發中心。
  • 飛行
  • 給30樓的大大
    您說得沒錯,還有一個糊弄人的名詞是「國際觀」,那些媒體以前(不久,就在兩三年前)就用這個名詞在玩弄文字遊戲。現在那個英文佳「有國際觀」的大帥神神話快要破滅了,那些媒體似乎也忘了這個字眼。
  • Don
  • 個人覺得公幹一些沒用財團很好
    公幹鴻海也很好, 如果幹的是壓搾勞工, 汙染等議題
    不過如果因為廠移大陸而幹鴻海雇用大陸人不用台灣人, 就有點過份
    白手起家成立一間公司沒有想像的簡單。
    超過100人又是一個境界, 成千上萬員工更是不容易。
    鴻海找尋低勞力密集的地方生產沒有錯。
    台灣必須朝技術更高的人力資源邁進, 而不是追尋這類低階工廠。


  • 您的暱稱 ...TV FACE
  • To 31樓大俠

    鴻海在104上面的資料是寫6300人
    這個數目應該不包含中國員工
    (有包含中國員工的話 人數是幾十萬人)
    這不包括其他鴻海的關係企業
    Mobile 討論有人說有1.2萬人
    鴻海今年沒辦尾牙 搞花博參觀
    往年都是包體育館的 噱頭一大堆~
    我從電視上看 超過一萬人 應該不是過分的估計
  • attile
  • 17F最後的問題,24F的點到關鍵了

    絶對強勢的華語路徑依賴(path dependence)是首惡,也是局限台灣人視野的元兇,

    這使台灣人在潛移默化中變成以中國視野看世界,
    http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33040262/IssueID/20101216
    這個語言工具上的不均衡存在一天,台灣人的視野必受束縳。

    中韓兩國在儒家中浸淫過久,醬缸程度相仿,中國在2003年在高句麗古城上申遺上率先掀起波濤,引發一連串後續效應,但台灣人卻特別容易受中國一家之言的影響,莫名奇妙討厭起韓國來,何也?

    http://www.rickchu.net/detail.php?rc_id=1666&rc_stid=14
    華語路徑依賴是也!

    在台灣知道美國量化寛鬆的人不少,但真正影響台灣的卻是
    http://www.drcity.com.tw/discuz/viewthread.php?tid=654

    全球化必須在有類似的認知下才玩得下去,但中國玩得卻是18世紀的重商主義,到是受傷害的卻不是只有中國而已
  • 訪客
  • 「笨蛋,問題在經濟」

    這句話是柯林頓的競選口號。

    你說得諾貝爾得主是克魯格曼吧?我就不太確定了。
  • dppt666
  • 大家爭論的焦點有二:
    一是台灣到底是小政府還是大政府?對企業是否保護過渡!
    在台灣,電力是公營、自來水是公營,還好瓦斯不太算公營,但是市內電話也還是中華電信一家。航空公司大家都知道只有小紅梅是玩真的,綠地球是陪公子練劍的。石油就更不用說了。這就叫「大政府」嗎?共產主義失敗是事實,但是共產主義之所以出現的原因,消失了嗎?

    如果這叫大政府,那日本那種共產黨完全沒有生存空間的國家,怎麼也是政府管東管西?所謂的大小政府,是指政府透過社會福利政府介入財富分配。而不是國營公司多、規定嚴格、有赤字,就叫大政府。

    第二個大家爭執的點是,台灣對中國開放的程度。如果過去8年鎖國,那2008年也告終結了,雖然許信良一直覺得開放的幅度不夠。但是馬英九總不會比民進黨政府還不「開放」吧!這三年來有因為對中國開放,台灣的經濟變得比較好嗎?

    算了吧!現在在媒體上,大談「開放」的人,其實都是半調子。不是像費鴻泰那種學統計的,就是羅淑蕾那種學會計的。會統和國家經濟政策根本一點都沒有關係。賴士葆也是理工出身,多拿了一個企管碩士。更別提號稱台灣經濟的舵手,副總統蕭萬長,根本是外交底子的,只是參與過幾次經貿談判,被外國殺得潰不成軍,還好有蔡英文等年輕一代接棒,台灣這15年來才扳回一成。

    這些人根本就是在大一時,修了3學份的初等經濟學,就自以為很懂。而初經本來就是從古典經濟學、亞當斯密國富論教起,這種非經濟商學院,經濟學多半教得草率,「開放」並不是絕對有利的,否則明大太陽昇起,就全面開放不就好了,何必要什麼WTO架構下談判,開放還分時程、分階段、有一堆特例。

    這些人有多少真的對經濟學的最新發展有瞭解。光是翻翻工商時報還是經濟日報的保羅克魯曼專欄,就會發現在全球化之下,很多經濟理論都不斷在改變。

    台灣根本就沒有對中國封鎖,從歷史的角度來看,向來只有中國對世界海禁,或是中國產業層次無法和全球貿易接軌。台灣除了兩蔣時代「鎖國」,大部份的時間,根本是對外開放的。事實已經證明,對任何國家開放,也只是把就業和稅收帶走,只得到華而不實的企業規模和GDP成長。中國本來就不歸台灣管,到中國去作任何事,台灣政府管得著嗎?

    只怕是很多企業家,根本只在台灣有搞頭,捨不了台灣的資本市場和優惠法令。否則像富士康一樣在香港上市不就好了?真相其實是:台灣的企業在中國、或是全球化下的環境,根本吃不開,只好把責任都推到「不夠開放」, 想在台灣這個民主社會,能撈多少就撈多少!
  • Fumio
  • To dppt666
    說得真完整,敝人只是補充一點:天然氣好像還是在退輔會系統的控制下,
    應該不算很自由吧?頂多是叫瓦斯可以選不同家的瓦斯行,
    但是中上游都還是單一來源:中油。
  • dppt666讚
  • 38樓的 dppt666說得好
    國民黨本來就在虎濫
    簫萬長跟馬陰九2008年就是藍霉亂捧亂吹成不世出英才
    回頭檢討兩人紀錄根本沒半個拿的出台面
    只有私人財產多到超越公務員薪資這點很驚人

    台灣該左右轉的問題好像都會被白癡媒體與論影響
    很多事務應該市場化應該自由化
    都被政府為何沒作為服務人民為何不做事幫助人民等呼天嗆地給掩蓋了
    最大的一條
    我覺得是健保
    到底是福利制還是保險制
    根本被濫人志良搞到連討論都沒有意義
    現在健保持續消滅台灣傳統優良醫療系統
    有什麼辦法嗎?

    dppt666兄說的台灣企業離不了台灣
    讓我想到一個笑話
    蘇聯開放前有堆藝術家一天到晚喊沒有自由所以沒法創作
    後來開放了 他們發現他們自己根本沒有才華
    所以他們反對自由
    那堆一天到晚哭背的“企業家”不就如此!