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是說不久前馬英九也在臉書開了帳號,並以擁有許多粉絲而沾沾自喜,甚至還打算辦網聚。且先不說現任總統辦網聚這件事對不對,藍營的政治人物想要學著綠營的模式來經營網路,本身就有結構上的認知謬誤。記得不久前蘋果日報上有篇評論文章的某個觀點非常有意思,作者說台灣藍綠的版圖除了涇渭分明以外,兩邊支持者的特性也完全不同,藍營的支持者普遍是跟著派系與政治人物走,而綠營的支持者則鐵板一塊,推著綠營的政治人物向前走。雖然個人並不十分同意這篇文章的結論,但是卻非常認同這位作者的觀察,而且進一步來說,網路時代的來臨,更進一步加強放大了這個現象,這大概也是綠營目前雖然在傳統媒體上居於弱勢,但是在網路世界卻佔有優勢的主要原因。

綠營支持者的鐵板一塊,反映在選舉上的情況就是任何離開綠營主流論述的綠營政治人物都會在選戰中慘敗,目前仍然沒有例外。除了叛黨而出的政治人物幾乎完全拿不到綠營選民的選票以外,在民進黨中持非主流意見而引起公憤的,也都難逃綠營選民的圍剿。這樣的情況是好是壞,那見人見智,但是卻由此可見綠營支持者凝聚力之強。若要解釋這個現象,除了可以從過去綠營的發展歷史來看以外,網路社群的快速發展,恐怕是這幾年讓綠營支持者更團結一致的主因。過去我們也曾經在之前的文章裡談過,綠營的支持者長期認為自己的意見受到主流傳統媒體的打壓,因此轉而選擇在網路上發聲,造成在網路上綠營的聲音通常比較佔優勢。只是過去綠營的網路力量停留在為綠營的政策辯論、或論述台灣獨立的理論。在那個時期以「與媒體對抗」這個網站與數個知名討論區為代表。但是隨著這一、兩年來社群網站的快速發展,網路社群的快速串連能力,讓綠營的支持者擁有了雙向的溝通工具,更讓綠營支持者的影響力從網路進入了現實世界。

社群網站的每個群體像一個小圈圈,資訊的流通極為快速,除了網友們互相溝通並形成主流意見的速度快到令人無法想像以外,網友更可以利用社群網站直接影響政治人物。而且當主流意見成形,在網路上的政治人物面對的壓力將不是一個網友的個人意見,而是許多網路次級群體的共同意見。政治人物這時就必需臨面一個選擇,是要為民喉舌,或是被綠營網友唾棄。通常還想要繼續選舉的政治人物都會選擇前者,也因此讓網路意見的影響力變的越來越大。而且這樣的情況通常又多數出現在綠營的網路社群團體身上。簡而言之,綠營的支持者本來就是鐵板一塊,有了一個可以快速互通有無、形成共識的工具以後,馬上就能影響綠營的政治人物,進而影響到正在進行的社會事件。這在十年前,綠營的支持者要達到這樣的目的,可能要花三個月的時間,五年前可能要花一個月的時間,但是現在可能在數個小時內,綠營的政治人物就會立即感受到支持者的意見壓力。而這可能也是造成綠營支持者的主流論述權轉移到網路族群的重要關鍵原因。

而且特別要提一點,就是過去許多人歧視綠營的支持者都是二低一高,認為綠營的支持者都是學歷低、收入低、年齡高的族群。但是目前掌握綠營主流論述的網路族群,年齡層主要在四十五歲至二十五歲之間,熟悉電腦網路操作,教育程度較高,對於政治議題有自己的看法,而且往往透過網路媒體與社群好友的轉載而得到最新的消息,同時普遍認為台灣的電子媒體素質差又速度慢,他們的網路社群好友名單裡多的是綠營的一線政治人物。這些人也許在整個綠營的支持者板塊中是少數,但是因為掌握了工具,因此成為了綠營支持者論述方向的主流。綠營公媽派會如此快速失勢,與這個現象可能有非常重要的關係,因為綠營內的論述主流由傳統地方的草根支持者轉而成為網路上的年輕支持者。公媽派傳統的支持力量在媒體上完全失聲,最後當然只能默默退出舞台。而公媽派的這個危機卻也是民進黨新型政治人物的轉機,蔡英文能夠在短短數年內,就有能力與蘇貞昌一較長短,綠營網路支持者的全面倒戈挺蔡也是一個重要關鍵。

但是另一個有趣的現象是,在這個轉移的過程中,綠營支持者內部並沒有什麼陣痛期,也就是傳統的綠營支持者並沒有因此感覺到失落或是焦慮,有的只是傳統的綠營政治人物不能再玩人頭黨員而有些不滿。而為什麼會這樣??可能的解釋之一,在於綠營支持者本身就很團結,有共同的立場與目標,只嫌不夠激進,最恨太過溫和。綠營網路力量的快速作戰能力,往往能打到主流電子媒體與當權者的痛腳,讓傳統支持者感到大快人心,出了一口怨氣。可能的解釋之二,是這些第二代的綠營支持者一邊接觸網路,一邊會影響自己的長輩,而這些屬於傳統綠營支持者的長輩,非常欣慰綠營勢力後繼有人,支持都還來不及,更不可能起而反對。可能的解釋之三,當綠營的基層支持者一向吃力不討好,也沒有什麼利益可以瓜分,賭的就是一口氣,除了少數有政治利益的綠營政治人物或樁腳會感到不爽以外,多數的綠營支持者並不在乎自己有沒有影響力,是不是能影響綠營的政策走向,也因此在沒有利害關係之下,沒有競爭的問題。

綠營支持者的這種特性,讓綠營在經營網路這一塊佔有優勢。但是並不是綠營的政治人物可以在網路上號召支持者,而是綠營的支持者在網路上自動集結並影響綠營的政治人物,兩者的主從關係與過去的政治動員方式剛剛好好完全相反。藍營的政治人物之所以沒有辦法拷背這樣的網路經營模式,藍營的政治人物不懂網路生態是一個原因,但是藍營支持者的特性與綠營不同,也是另外一個重要的原因。對藍營的政治人物而言,掌握傳統媒體與中國的奧援,是他們最大的兩個優勢,但是中國的奧援不能公開講,網路時代的來臨,又快速的削弱傳統媒體的獨佔性,也才讓藍營的政治人物感受到危機,並讓馬英九開始積極經營臉書,並想要舉辦網聚。但是如果馬英九的慕僚團體多研究一下綠營的網路生態,也許會驚覺綠營的政治人物是有點身不由己,是網路支持者在影響他們而不是他們在領導網路支持者,一但易地而處,馬英九說不定會非常難以接受這樣的事實。

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假圖天國

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留言列表 (56)

發表留言
  • Jay
  • 國民黨的立委都會叫大學生站起來聽訓了,
    怎麼可能聽他們在講什麼。

    而且有人知道那個場合是在做什麼的嗎?為什麼我總覺得是馬教授去上課啊!
  • abc
  • 想當年也是在 "與媒體對抗" 進出的一員. (遠目)
    在網路上, 意見可以交流, 而非單向傳播. 回饋的週期, 比起傳統媒體大幅縮短. 要主導意見, 除非自己也有料足夠說服對方, 否則往往會被秒殺. 說實在, 以其屬性, 個人並不看好藍營來經營這一塊.
  • 左右
  • #1 Jay on 2011/04/13 08:24

    那個新聞我也有看到,但老實說學生有沒有站起來根本不是重點,重點應該是在現在的學生對於生長的這塊土地並沒有危機意識。

    一個立委只想得到要叫學生站起來??這種人阿…
  • aac
  • 跪中國只要跪一個老闆
    跪網路要去跪千千萬萬的網友
    這是看到中國就下跪的人絕對想不通的邏輯
  • WINDHEAD
  • 有道理。 無論藍綠政治人物,在網路上作論述辯論的能力都不怎樣 (更別提任何個人的知識在 google 大神面前都是極渺小的); 與其說綠營政治人物比較會經營網路這塊,不如說是綠營支持者更善於利用網路形成強大的言論平台,迫使綠營政治人物必須學習在網路上回應網友的意見。 是說,群眾的思維本就應該走在政治人物的前頭,只是某些人還停留在聖賢明君風行草偃的奇幻歲月裡面,會覺得不習慣也是很正常。
  • WINDHEAD
  • 是說我還蠻喜歡馬總統臉書上面的藝文小天地。 馬英九的氣質調性~真的~很適合主持靜態的藝文節目,當總統實在浪費他的才能。
  • Jay
  • #3 左右
    所以我不大明白那個場合到底是在做什麼的

    我的假設是那些學生都是經過挑選的(以國民黨的傳統很有可能),
    所以不是小馬哥的fans就是去配合演出的,
    你說這些人會有什麼危機意識!(就算有也裝惦惦吧!)
  • Don
  • 十年前, 也許網路可以說是次級群體。
    不過現在網路是領導主流的群體 ~
  • ccc
  • 網路的出現,使相同的意見更容易找到同好,不過,也更增加不同意見間的對立

    尤其是,有些無恥的5毛黨,會故意留下讓人發火的言論,引人罵他,搞爛網站,還好這個站並沒有嚴重的這種情況!

    我同意站長的看法,綠營的支持者,支持的是自由,平等的理念,dpp可沒有數百億,甚至上千億的黨產可分,也沒有婦聯會,中國紅十字會等次級吸金團體的利益可朋分

    唯一有的,是為自己及下一代,追求更公義,合理的社會這種信念,所以忘記這種理念的政治人物,很快就會被拋棄

    綠營支持者,要得不是強人或明星,而是追求相同理念的政治人物,跟藍營支持者,只是傻傻得人云亦云,是不
  • 江董
  • 脫黨參選成功的例子有過一次,就是1997年,彭百顯幹掉林宗男。
  • 小六
  • 然後林宗男就想辦法弄掉彭百顯XD
    結果自己南投縣長也做的亂七八糟~
    不過更有趣的是,當年林宗男,蔡煌瑯,李朝卿選縣長的時候。
    李朝卿是表現的最爛的一位,當然也不是說另外兩位多好。
    但是選出來還連任的是誰,就不用再說了。
    只能說,溫良恭儉讓這五個字真好用啊~
  • FU
  • 六樓超酸...
  • 忠哥
  • 馬英九進校園是去當馬老師,教藍丁學生什麼東西是國光石化、什麼東西叫濕地,學生聽了馬老師的諄諄教誨,點頭如搗蒜,非常佩服總統的知識淵博。

    蔡英文進校園的話,大概得接受學生的質問,如果她當總統的話,她的產業政策是什麼?國光石化何去何從?台灣的濕地保育政策在哪裡?.........

    恐龍大法官的產生是因為有個恐龍政黨所產生的恐龍黨主席當上恐龍總統所提名的,現在這個恐龍政黨的高官們要跟上網路時代?

    不過話說回來,要結束恐龍世紀需要隕石撞地球般的大災難才做得到,所以如果台灣沒發生什麼「大事」,我還是預測2012恐龍政黨繼續執政,然後未來台灣不著痕跡的被另外一個更大的恐龍政黨所統治。畢竟台灣雖然進入網路時代,會用網路的人口非常眾多,但是這不表示這些人的腦袋比恐龍好多少,恐龍人民被恐龍政黨統治其實只是剛好而已。

  • pc
  • 藍綠陣營的狀況一直都是完全相反的,綠營都是靠支持者主動行動,支持者靠的是『理念』;藍營卻要花大錢去『動員』所謂的『支持者』,有錢才會辦事,根本沒有什麼『理念』可言,錢沒發到基層就啥選舉都贏不了,夠現實了吧.......
  • 忠哥
  • 版主之所以會寫這篇文,我猜是看到最近的蔡蘇之爭有感而發的。除了綠營與藍營在網路上的新舊對照之外,綠營內部蔡與蘇之爭就是最明顯的網路新世代與民進黨內及黨外(自由蘇報)舊勢力對決的寫照。政治敏感度高的人其實可以看出來,自由時報已經對網路上挺蔡勢力之龐大感到沈重的壓力,不得不開始露骨的表達挺蘇批蔡的本質。

  • nihi
  • 一家超商的銷售沒啥好參考,只是略提一下。

    我家門前算是台南市中心,
    附近小七原本每天過中午自由蘋果就全空,
    在初選開始之後,半夜過去買宵夜,
    自由卻還有剩兩三份。

    在沒人發起的情況下已經開始有人以行動拒買自由蘇報?
  • 小花
  • 14樓的版友讓我想到,不知道是誰發過的一篇文章說:藍營最近補選之所以會輸,是因為錢沒有發下去;是故到2012錢發下去了,結果很可能就不一樣了。我也認為2012藍營繼續勝選的可能相當大,故對台灣的未來相當沒信心。

    像我女朋友的爸爸(客家人),拿KMT的錢時就說過:人家這麼好還分錢給我們,當然投他。這想法真是讓大開眼界啊!! 都沒想過,錢是從哪裡來的嗎?俗話說,免錢的最貴。不用錢還倒貼,只能說科科了。不過台灣人吃這套的還真不少,真的是台灣奇蹟啊~ 對這些人我是沒指望了
  • coby
  • 6樓錯了
    馬陰九適合的是開talk秀節目
    講廢話裝可愛穿短褲表演震怒
    應該混個幾十集可以吧
    反正看電視的智障那麼多
  • Chu-Ge Jiam
  • 只要藍營繼續以綠營網軍來稱呼我們,就註定他們是搞不清楚狀況,在網路上非死不可的狀況了。

    因為綠營從沒有網軍,相反地,政治人物才是綠營網友的棋子啊!不然看看五都選舉與現在黨內初選,蘇的處境是如何變化的。
  • Isaac
  • 說到網路互動,藍軍中的邱毅最近還蠻活躍的。可以去PTT的八卦版,有人
    定期在八卦版更新邱毅FB的訊息。

    談到網路跟政黨的關係,綠營的人在一定程度上是被網友牽著走,這跟綠營
    的意識型態有關係,像是台灣意識、本土化、民主、人權、自由、言論自由
    等等,綠營算是上述意識型態的集合體,有的時候民主自由比較興盛,如80
    、90年代,2000~2006年時台灣民族主義蓬勃發展,到現在似乎又回到溫
    和路線,沒有哪一個意識型態明顯的站在主流(可以確定,短時間內民族主
    義不會在回主流了)

    回到意識型態,藍營的支持者的意識型態往往就比較模糊不清,這跟藍營支
    持者受的教育以及藍營從黨外到李登輝時期以及今日,往往透過利益結合,
    如格主所說,個人魅力跟派系不亞於政黨旗幟,可以與之分庭抗禮。

    不過,像是邱毅這種自我感覺極度良好,在網路上引導網友的特質值得注意
    ,這種領導特質是藍營極少數人擁有的特質,可以多觀察邱毅這種英雄主義
    特質在網路上的表現,相信會是有趣的發展。
  • qqq
  • 談馬英九國籍遭開除 總統府監控志工 《壹週刊》日期:2011/04/13 12:21

    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110413/129/2pqp3.html

    針對身處第一線的志工進行言論監控及考核,訂出一套禁忌語錄,只要是談過馬英九的出生地、228事件或中國打壓導致邦交國減少的志工,都被列入黑名單開除。此外還要求志工不得凸顯日據時代總督對台灣的建設,介紹歷任總統時候,還要跳過身陷囹圄的陳水扁。

    普通人的自由主義 --忽然民主
    http://chenjiayuh.blogspot.com/2011/04/blog-post_08.html
  • XD
  • 國民黨就是擺脫不掉『領袖崇拜』這種戲碼,典型中國式的搖尾乞求聖君給予恩澤模式,民主化以後來是換湯不換藥,領袖偷偷改了個名稱,叫政治明星。

    被中國抓去的劉曉波就講過,中國人是『只配跪受皇恩的民族』,所以藍丁們的思維是非常容易理解,吾皇萬歲萬萬歲嘛!

    綠營則是典型的民主式政黨,政策與方向(黨綱)為首,政治人物可替代性高,不論是阿扁、長仔、還是老一點的美麗島公媽們,就算為黨創過汗馬功勞,抱歉,該被淘汰的時候還是淘汰。個人認為,這才是民主政黨的特徵。

    邱吉爾說過:對政治人物無情,是偉大民族的特徵!

    雖然邱吉爾講這話是感嘆自己為英國建立汗馬功勞,照樣被英國百姓踹下台,但是邱吉爾的話剛好拿來諷刺國民黨藍丁們...

    綠營:對政治人物無情,是偉大民族的特徵
    藍丁:吾皇萬歲萬萬歲,是只配跪受皇恩的民族

    一比就清楚明白...XD
  • 訪客
  • 在綠營網路上的主流意見..是多人接力的結果..最初發言人發表的意見..如果切和大多數人的想法..就會得到很多的火力支援..相反的..如果意見不符合大多數人的想法..要不視而不見..要不就會引起公幹..
  • DV
  • 22樓XD講的非常好,可以連站長這篇一起借我分享 FB嗎
  • 訪客來
  • 22F讚
  • 研究牲
  • 感覺越來越像是攻殼機動隊裡的情景
  • dppt666
  • 自由民主和民族主義在台灣是互斥的嗎?
    如果是,那只能說台灣的二者,其實都很膚淺,沒有搞清楚來龍去脈!
  • 吳龍
  • 綠營的論述一向操之在綠營支持者,藍營的論述一向是用來洗藍營支持者腦,這是個人觀點,與板大應該有些接近.

    然而,如果以筆者的觀點來看,那麼網路在藍營網軍的計劃性攻擊下,會不會逐步瓦解今日綠營支持者自主性所產生的台灣覺醒呢?

    筆者比較悲觀,認為可能性是有的,只是沒那麼快而已.不過以板大的文章來看,似乎不用這麼悲觀.希望版大是對的.....
  • XD
  • To: 各位網友們

    想要轉貼就請自便,只要不要說小弟是什麼網軍就好。這年頭憑著良心說話,還要被擔心誣賴成某陣營的網軍,真是悲哀。

    小弟正是因為來自深藍的家庭,所以體會『吾皇萬歲萬萬歲』的道理比多數人深刻,自然反感也更深刻,如此而已。

    一個簡單的比較就可以得知:

    共產黨把中國搞得一團糟,堪稱人類史上沒有比這個更糟糕,然後改革開放,給一點糖果...

    中國百姓:共產黨已經夠好了,江董胡董真是英明神武!

    請問這不是『跪受皇恩』,不是『吾皇萬歲萬萬歲』,不然還能是什麼?欺負你是你活該,給你一點甜頭就英明偉大的。

    反問藍丁們,國民黨的邏輯不是差不多嗎?

    總統英明?開什麼玩笑,民主國家的總統哪有英明這種事情,他既然要出來當總統,他就是欠百姓的,他本來就有義務要造福百姓,不然你付他薪水幹什麼?英明個什麼東西?

    所以,蔣介石、蔣經國、馬英九...甚至到李登輝與陳水扁,哪一個英明?哪一個不是領台灣百姓給的薪水,本來就該為台灣百姓辦事情的?英明個什麼東西?

    小弟覺得藍丁最好玩的邏輯,就是認為陳水扁貪污=綠營的終結,為什麼會有這麼丁丁的思維,因為簡單嘛,藍丁自己吾皇萬歲,就以為別人也是吾皇萬歲,自然當年綠營的領導人出了事情,就認為綠營完蛋了。

    事實是這樣嗎?

    當然不是!綠營的每一個政治人物,我承認不是完美的,也犯過錯誤,但是這些犯錯的人,很快就會被民主淘汰,因為綠營的結合,自一開始就是理念的結合,而不是領袖崇拜的結合,綠營的領導人是用來執行我們的理念的,當他無法完成或者被棄我們的理念時,這些人自然就過氣或遭到淘汰。

    這點,對於吾皇萬歲的藍丁來說,一輩子都不會懂的吧!
  • 好多回憶
  • .....而綠營的支持者則鐵板一塊,推著綠營的政治人物向前走。.....反映在選舉上的情況就是任何離開綠營主流論述的綠營政治人物都會在選戰中慘敗.除了叛黨而出的政治人物幾乎完全拿不到綠營選民的選票以外,在民進黨中持非主流意見而引起公憤的,也都難逃綠營選民的圍剿。

    ******************************************************

    板主這篇文章勾起了30多年前的回憶...


    那時沒有什麼綠營.民進黨..等詞彙,那時只有一個政黨國民黨.跟現在的共產黨一樣是一黨專政實行了戒嚴的軍事統治,認真比較比現在的共產黨有過之而無不及.那時凡是非國民黨的一律以黨外自稱!


    從228.白色恐怖.陳文成案.中壢事件.美麗島事件.林義雄滅門血案來.人們活在戒慎恐懼的生活中.因有太多人說了一些闗於政治的話.讀了一些闗於政治的書.或是照了一些政治人物的相就被用匪諜.叛亂.台獨..等罪名關了起來消失不見!


    所以那時聽黨外人士演講.外面圍滿了警察.及便衣拿著相機蒐證!而演講的人只能用娓婉的語句說:若是煎魚時烤焦了.你們看"艾並謀(台語)!",當時在台下聽著不公不義.聽的血脈噴張.憤恨不平的我.激動的跟大家喊:"並啦(台語)!當時的史明只能在日本寫著如何武裝革命.而台灣的政治背景隨時有可能腥風血雨!


    1986年9月28日強行組黨民進黨成立了.以為應該"並"的衝突點,但是美國下了指導棋.蔣經國只好心不甘情不願宣布回歸民主憲政.解嚴開放黨禁(不要以為小蔣好心.權力的擁有者沒有阻力是不可能下放的.若真的好心那回歸憲政不該只有這一些)


    有了民進黨後.不是所有的事都民主了!民進黨只是完成黨外民主前輩組黨的心願而已,而對民主的努力才剛始!

    雖然組黨兩年後小蔣死了.但是百足之蟲死而不僵.他的餘毒徒子徒孫們扔然百般阻撓台灣民主進程!野百合運動.萬年國會全面改選、廢除刑法100條、總統直選(馬英九當時反對直選至今對照有夠諷刺).廢除黑名單...等等不斷的上街抗議運動直到今天才有這"半民主"的雛型!台灣的民主尚未完成!

    然而想想台灣今天的邁向民主路程這是誰的功勞呢?我想信介仙跟林義雄都不會拍者自己的胸脯說自己居功厥偉.這不是他們的個性!因為他們知道有很多民主前輩的性命跟血淚!就228與白色恐怖已知死的不說,1960年行政院下令註銷12萬有籍無人的戶籍,這些人不用說大多成了無名屍!有人說只有死了的才是英雄!

    所以我想這也是背離綠營選戰失敗的原因,因為她們背離了這一路來爭取自由民主爭取人權的努力,只為了個人權利!朱高正.許信良.施明德.沈富雄...至今安在!


  • XD
  • 30 樓的朋友說的太好了,小弟再拋磚引玉,說一個為什麼藍丁是『吾皇萬歲萬萬歲』的死性不改,與中國一樣,就是跪受皇恩罷了。

    請看以下這些事情是不是事實:

    先總統(空格)蔣公中正:我們要反攻大陸!
    (藍丁們說:好耶!)

    蔣故總統經國先生:三民主義統一中國!
    (藍丁們還是說:好,我們支持!)

    ======(以上還不覺得奇怪是吧?)======

    馬英九區長:陳雲林來時,不可以露出國旗喔!
    (藍丁們說:沒錯?!)

    許歷農丁丁說:我們要趕快跟中國統一!
    (藍丁們說什麼我是不知道,但想請教一下許將軍,您一輩子的敵人是誰?)

    蕭副區長參加博鰲論壇:不是副總統的身分!
    (藍丁們:因為他還有別的職務,問題是有別的職務,就不是副總統了嗎?)
    (這個邏輯好像:當副總統就不可以兼任女兒的老爸一樣?)

    老實講,我這種深藍家庭出身的都精神錯亂,不想繼續當藍丁,這怎麼唬得過多數的老百姓呢?
    (藍丁們:絕對唬得過啦,就像李慶安唬了十幾年一樣喔!)

    以下族繁不及備載......
  • 訪客
  • 呵呵
    這就是國民黨趕緊把四書五經趕快搬出來的最主要原因啊!
  • 旁觀者
  • #1 Jay
    國民黨的立委都會叫大學生站起來聽訓了,
    怎麼可能聽他們在講什麼。
    而且有人知道那個場合是在做什麼的嗎?
    ----總統連大法官背景 國光石化 連台灣被中國矮化的事情都不知道
    他到底懂什麼? 國民黨到底瞭不瞭解台灣人?
    還是只跟胡志強一樣? 只會貪污搞台中市?
  • viewer
  • 好文,推一個
  • 345
  • 33F 大大 : 胡市長是否涉及貪污或任何不法情事...在沒有證據時...
    小心會人家反控告你喔...
    但請放心...大家都會相信你只是急欲社會公義...而發出的待驗公共評議....
    PS:案情推測是無罪的
    建議你...你可以說...依據近年來中台灣種種社會事件..
    .我們對愛老婆愛到相約跑其政黨競選全省造勢攤
    而導致愛妻車禍的胡市長之施政能力...深感質疑...

    另外對於發生這麼多事後又能續投連任的支持選票...感到遺憾


  • 訪客
  • 看到這篇想想台灣人是有情有義的.是同情弱勢的!只要是為台灣付出過的被闗過的!願意出來選的大部分都會當選比較多!整理如下:


    美麗島事件中被軍事審判的

    黃信介 1993年當選立法委員
    施明德 1993年立當選立法委員.1996年立法委員.1999年立法委員
    張俊宏 1993年於台北市當選立法委員
    姚嘉文 1989年妻周清玉當選彰化縣長 2002年考試院長
    林義雄 無(美麗島出獄後無欲參選公職.只幫過陳水扁抬轎打贏2000年總統大選)
    陳菊 2006年當選高雄市長
    林弘宣 無(美麗島出獄後無欲參選公職)
    呂秀蓮 1993年立當選立法委員.當選桃園縣政府第十二屆補選縣長.當選桃園縣政府第十三屆縣長.當選總統府第十任副總統


    美麗島辯護律師團其中有幾人更是權貴一時

    陳水扁 當選過市議員.立法委員.台北市長.兩屆總統
    謝長廷 當選過市議員.立法委員.高雄市長
    蘇貞昌 當選過省議員.屏東縣長.台北縣長
    張俊雄 當選1.2.3.4屆立法委員
    尤清 當選台北縣長.立法委員

    台獨聯盟或是海外黑名單的有

    蔡同榮 當選第2-7屆立法委員
    張燦鍙 當選台南市長
    陳唐山 當選台南縣長
    沈富雄 當選第3.4.5屆立法委員
    李應元 當選第3.4屆立法委員


    因被闗造就成政治世家的

    高雄余登發余家班:

    余陳月瑛 高雄縣長
    黃余秀鸞 4屆省議員.1次增額立法委員.2屆高雄縣縣長
    黃友仁 余登發女婿.第8屆高雄縣縣長
    余政憲 余登發長孫.2次立法委員,第12、13屆高雄縣縣長
    鄭貴蓮 余政憲妻子.1屆立法委員
    余政道 余政憲之弟.1屆省議員.4屆立法委員
    余玲雅 余陳月瑛之女.3屆台灣省議員.2屆立法委員

    雲林蘇東啟蘇家班

    蘇洪月嬌 四屆省議員
    蘇治洋 省議員
    蘇治芬 一屆立法委員.2屆雲林縣長


    當然啦!若是當選後其言論.操守不符合綠營人民期盼的.就會如同板主所說的:任何離開綠營主流論述的綠營政治人物都會在選戰中慘敗!

    朱高正.施明德.沈富雄就是屬於這一種的!


  • DEX
  • 35F:
    別忘了唬爛強的古根漢豪洨館,當初貪腐前朝贊助可是沒少給錢,這廝拿了錢唬爛 一堆又出了幾次國美其名說是考察,現在影子都沒看到,又是嘴砲一場!

    這總可以辦吧!XD
  • 小布
  • 網路的影響讓很多政治人物越來越無法輕忽
    注意假圖大的網頁也很久了
    自從與媒體對抗消失後
    很長一段時間沒有這樣的文章讓我品味
    好險有您跟黑雨的部落格讓我才又有著落
    剛剛在黑雨那邊也貼了一篇留言
    想說這邊也請讓我呼籲一下
    請大家幫忙推一下臉書的聯署
    我要路很平的連屬
    希望再次藉由網路的力量
    讓這小老百姓小小的要求
    能夠被重視


    http://www.facebook.com/profile.php?id=1677573992#!/event.php?eid=100140470073188

    感謝大家
  • 訪客
  • 聽到施前兩天的言論
    不得不聯想起
    孫蔣施都是如此的忠於自己的身體
    根本原因就是
    精蟲衝腦 :)
  • issuebox
  • to 21樓:
    小弟認為身邊的人,綠營支持已和以前不同,增加了年輕人是沒有錯,但是死忠的支持者還是以前的雙低group,民進黨應該思考的是不能再用以前的方法來打選戰,一味的打族群牌和中國牌,小弟以為身為本省人而不齒。 二黨都是該提出如何讓台灣在全球化中生存下來 。 一天到晚在問馬英九是不是美國人、該為228再做出什麼更多的補償之類的,我想都不及國家發展方向來得有意義
  • FU
  • 哇,來個本省版郭冠英。
  • 百式
  • 我是綠黨黨員,也曾經在2010年底的五都選舉投入選務工作、幫綠黨助選過。
    (註:綠黨不是民進黨,也跟泛綠無關)

    投入選務工作的過程中,我的感覺是,比起民進黨支持者,綠黨比較容易讓國民黨支持者轉向;而最後的選舉結果,也是國民黨基本盤越大的地方,綠黨得票越多;反之,民進黨基本盤越大的地方,綠黨的票越少。

    所以相較之下,似乎國民黨支持者比較容易鬆動,而民進黨支持者真的比較像是鐵板。

    不過以上是個人投入選務的經驗,不代表綠黨黨中央的看法。
  • KOH+
  • TO 43樓: 泛藍鐵板塊硬, 但只集中在部分區域. 綠營支持者通常都不會投票給藍營, 所以鐵板塊的比例較大

    TO 41樓: 如果你以為國家只有經濟發展重要, 活在謊言當中被人表都沒關係, 那我也沒話說XD. 像你這種順民老k可是求之不得呢
  • To 41F
  • 那精采百年這種向後看又浪費錢的行為閣下如何看待?
    如果DPP去反制應該屬於拼經濟又向前看吧?
  • 忠哥
  • 關於綠黨:

    現在的泛綠(民進黨)許多人過去也是國民黨轉變而來的,所以綠黨的支持者大多原來是投籃的不足為奇。

    原因有三
    1. 國民黨支持者的理念大概只有兩個,統一和賺錢,那些被洗腦成經濟第一的人一旦覺得除了賺錢以外人生還有其他意義,自然就會轉去其他有理念的政黨。

    2. 另一個國民黨大樁腳就是軍公教的既得利益者,連同眷屬加起來至少超過三百萬公民,這些人大概只有非常少數會投民進黨,所以他們之中只要少數有點良心,在衣食無缺的條件下投入環保,綠黨大概就不缺人手了,其實我猜這也是綠黨的主力。

    3. 泛綠或民進黨自己都已經有許多未完成的理念需要去打拼實現了,自然轉去其他政黨的比例就不多。

    很多人其實會像我一樣,深知現在的台灣根本就還是一黨獨大,國民黨仍然牢牢掌握台灣絕大多數的社會資源。台灣除了環境以外還有太多議題需要被重視,像司法、社福等,問題是一個獨大的政黨哪裡需要重視這些東西。所以只有常態性的兩黨輪替,這些社會議題才可能被凸顯。與其現在把選票浪費在其他不成氣候的小黨,不如先拉下這個包山包海的封建政黨。
  • 百式
  • 回應46F忠哥:

    關於忠哥的分析,我並不同意。

    實際上綠黨從來不是只有環保,或者所謂的環保,並不是只有賞花賞鳥撿垃圾,這是台灣民眾長期以來對環保的想像的匱乏。

    在2010年的市議員選舉,綠黨在淡海的王鐘銘早已不斷討論淡水和台灣的農業議題,中正萬華的宋佳倫,針對兩大黨不敢碰的遊民和性工作者做表態,內湖南港的李盈萱也在討論青年貧窮化的議題,以上政見,也許不見得有機會拿到綠黨文宣,不過選舉公報都有寫,可於中選會網站查閱。

    環保並非有錢人專屬的議題,"先填飽肚子再談環保"這樣的觀念,實際上正是台灣長期以來重利愛財的文化所導致。環境議題重要的地方,在於環境正義和社會正義密不可分,環境的汙染並非齊頭式的平等,環境汙染是有階級性的,環境的汙染總是由最貧窮的人民優先承擔。除此之外,有錢人正是因為有錢,所以他們可以利用經濟優勢來創造良好的生活環境,例如隔音設備、醫療及空氣清靜機、淨水設備、假日時可以在山林原野間的別墅度假遠離都市污染;對於沒有經濟能力的窮人,他們只能默默忍受各式各樣的汙染,而無法靠自己的能力解決,因此對他們來說,只能依賴諸如行道樹、公園綠地等公共環境。再者,窮人也無力負擔,為了治療各種因污染而導致的各種病變的醫療費用,因此環保對於窮人來說是更重要的。

    對於綠黨的得票為何跟國民黨基本盤的大小成正比?我的看法是兩大黨的支持者,相較之下國民黨的支持者是比較鬆動的,比起民進黨,國民黨實際上沒有理念的,再加上馬政府上台後也無力解決問題。然而對於國民黨沒有實際向心力的支持者、對國民黨失望的支持者而言,他們沒辦法認同民進黨過去傳統訴諸悲情、對立的動員組織模式(註),以及陳水扁執政時的各種弊端,因此他們也不見得會轉向民進黨。

    而綠黨的選舉方式,就是走街,並且向每一個遇到的選民清楚說明、解釋綠黨的政見。而不是敲鑼打鼓、旗海飄揚、掛巨幅廣告放自己的大頭照(當然,也是因為綠黨沒錢),面對選民,也不會用很快的速度和所有選民握手,只介紹自己的名字就換下一位(這種方式很多政客都在用)。實際上只要願意和選民溝通,他們是聽得進去、聽得懂的,選民不是笨蛋(雖然許多政客,不分兩大黨,其宣傳方式往往就是把選民當笨蛋)。

    而綠黨選戰的打法,比較容易吸引到原先國民黨的支持者,至於民進黨的支持者,推測可能是因為相較於國民黨,民進黨的支持者對於民進黨有比較高的革命情感,所以對於民進黨比較堅持,也比較有含淚投票的傾向。

    另外,台北都市中產階級是目前國民黨支持者的主力之一,雖然中產階級看起來比勞工農民有錢,但中產階級的本質仍然是無產階級,在一次次的金融危機中,處於較為舒適地位的中產階級一再被殘酷的拋入失業的隊伍裡,而且中產階級對於經濟環境變化的敏感度也是比較高的,中產階級可以感受到狀況會越來越糟,雖然綠黨的政綱傾向表面上傾向於貧窮階級,但中產階級都是可以理解的。

    而我最不能認同的,就是被大黨綁架的邏輯。如果是為了把國民黨這個封建大黨拉下台,而讓民進黨這個也跟財團和地方派系靠攏的小國民黨上台,這才是真正在浪費選票。如果現在檯面上並沒有其他選擇可以替代,而必須在國、民兩大黨間二選一,這我可以理解,然而實際上並非如此。


    註:我認為這裡必須要特別澄清,我無意貶低民進黨的傳統組織動員模式,民進黨崛起於戒嚴時期的黨外運動,那是個國民黨高壓統治的時代,各種社會矛盾在專制統治下被高度壓抑,以致於透過訴諸悲情、對立是很有效的動員模式。換句話說,民進黨的方式有其時代背景。而任何組織動員模式總是有它可召喚及無法召換的群眾,這只是說明民進黨的傳統模式有它無法打動的群眾。而且隨著時代推演,這種模式也會越來越不管用。
  • 訪客
  • 基本上,
    綠營是先根據歷史的真相,再提出論述來執行,
    藍營則總是先提出論述,再設法假造歷史來支持。
  • 訪客
  • 樓上的發言好像說反了,先不說藍綠的言論何者從意識形態出發
    綠營連現實都不願面對,還"先根據歷史的真相"!噗。
  • 訪客
  • 婪營的中華民國史都是自婊的 還要求臺灣人面對牠們虛構的現實

    真是太現實了
  • 小六
  • 還好啦,也許人家的現實是要委身於中國的經濟和軍事壓力之下咩!
    有骨氣的人不多呀!
  • kk
  • 大哥寫得好
    綠營的網路族群不只在量
    在論述上也更為深刻
    這篇文章是一例 :)
  • key hole
  • 希望各位綠營的這次大選可以大勝~ 我等了陳水扁獨立八年都沒等到 靠你們了唷~
  • TheRedEye
  • 伊莉轉載請求。
    這不是第一次了。哈哈
  • sophist4ever
  • 刪除留言一則。

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