是說有好一陣子,常來這個部落格的老網友們都跟我抱怨說,這裡的話題越來越嚴肅,沒有以前偶而會聊「寶藏、海盜、外星人」那麼有趣了。這讓我想起以前還講過湘西趕屍的事,其實這些怪力亂神的話題都非常好玩,只可惜像「關鍵時刻」這樣的節目談的都是一些很過時的陳年理論,連搞這些有趣的東西都那麼不用心。不然從外星人理論到一些史前神話故事,經過這十年來科技的進步與考古學的快速發展,都有了突破性的改變,實在有很多東西新可以談。那些在電視上講外星人、麥田圈的名嘴們如果再不快點跟上時代,我們的外星朋友們說不定會很生氣啊。比如說聖經故事裡的大洪水,現在也出現了非常有趣的新假設,探索頻道就有一個節目專門在講這個理論,就是有考古學家認為聖經故事裡的大洪水就是大海嘯,並且試圖在地中海沿岸的古代村落遺址中尋找證據。那也許有人會問,大海嘯與豪雨所引起的大洪水又有何不同,為什麼會被視為一個重要的新理論??在長假裡輕鬆一點,我們就來聊這個話題好了。

這個理論令人眼睛一亮的原因很簡單,因為聖經故事裡的大洪水被視為上帝的懲罰,來的又快又急,讓那些墮落不信神的人無法防備,也因此出現挪亞方舟的故事。聖經裡講挪亞得到神啓而興建方舟,最後發生連續四十畫夜的豪雨引起大洪水,挪亞因此逃過一劫,還在方舟上帶了各種動物,重新建立了新的世界。但是長期以來挪亞方舟的故事是備受質疑,許多人都認為挪亞方舟只是個神話,因為連下了四十畫夜的豪雨毀滅整個世界,令人匪疑所思,而且挪亞因為得到神啓而興建方舟,又太充滿了神話故事的色彩,有太多不合理的地方讓這個故事被視為一種宗教寓言式的創作。不過有趣的一點在於大洪水與挪亞方舟的故事並不是聖經創世記裡的專利,事實上很多地中海沿岸的古老文明裡,都有類似或相同的故事存在,有些傳說甚至記載大洪水是無預警的從天而來,摧毀了城鎮與田園,讓人不得不再去思索大洪水是否真的發生過,否則為什麼會成為許多地中海沿岸古老文明的共同記憶。可是連續下了四十畫夜的瘋狂豪雨,又違背了我們目前所知道的氣象知識??而挪亞又怎麼會得到神啓,為了這個發生機率小之又小的大洪水興建方舟呢??

但是如果大洪水並不是由豪雨所造成,而是由大海嘯所引起的,那這一切就解釋的通了。相信大家都對於不久前日本東北大地震所引起的海嘯記憶尤新,由日本自衛隊在空中所拍下的影片,可以看到大海嘯發生是如何捲襲陸地上的房屋、農田、道路。在建築技術如此發達的今天,十公尺高的海嘯都已經無法可擋,那在數千年前用泥磚、石塊、木材興建低矮房舍的時代,遇到大海嘯來襲,恐怕就是如世界末日來臨般的可怕。當時的人當然無法理解海嘯形成的原因,只知道如同天譴般的大洪水摧毀了一切,倖存下來的人將這個故事傳給了下一代,下一代再加油添醋後傳給下下一代,在這樣的口耳相傳下,大洪水的故事最後變成了一個無法證實的古老傳說,也成為了地中海沿岸古老文明中,最常出現在各種典籍中的一個神話。而且大海嘯這個理論最妙的一點,就是我覺得可以完美的解釋挪亞方舟這個傳說。大海嘯的理論來自在地中海沿岸作研究的考古學家,但是解釋挪亞方舟這個傳說的理論則是我所想出來的,因為我推測挪亞之所以會想要在陸地上蓋方舟,就是因為挪亞小時候就是另一場海嘯的倖存者。

試想一下,挪亞小時候就見識過海嘯的可怕,甚至隱約感覺到地震與海嘯應該是有一定的關聯,長大後挪亞一遇到地震就會覺得應該要準備一艘船,萬一海嘯又來時才能保住全家人的性命。但是可能當時的人壽命都很短,加上前一場海嘯的倖存者也不多,只有長壽又好運活下來的挪亞見識過恐怖的大海嘯,因此挪亞想要在陸地上蓋一艘船的構想,一定會被大家所訕笑。這時挪亞就需要一個故事來告訴大家為什麼他會想要在陸地上蓋一艘大船,而神啓可能就是最簡單也最容易解釋的藉口。就像有個真正聰明的傢伙說過,牛頓怎麼可能會是因為被一顆蘋果打到頭,才去想到有萬有引力這件事。牛頓一定是經過長時間的思考、研究、數學運算後,才發現並建構了這個偉大的理論。只是當時可能也有一些像台灣記者的白痴,會一直纏著他問:「牛頓先生,請問你為什麼會發現萬有引力呢??」不堪其擾的牛頭想說跟這些人解釋複雜的物理研究只是浪費時間,信口胡扯說是他是在蘋果下被蘋果打到才會發現萬有引力。沒想到這個白痴聽不出牛頓的譏諷之意,還如獲致寶的四處宣揚說「牛頓親口告訴我,說他是因為在蘋果樹下被蘋果打到頭而發現了萬有引力。」

挪亞為了防範大海嘯的侵襲而在陸上興建方舟,無可避免的應該是成為了當時鄰里的笑柄,但是挪亞不為所動,因為他真的見識過大海嘯的可怕,為了堵住鄰居的嘴,他只好編出一個神啓的故事來合理化興建方舟的動機。但是挪亞在興建好方舟後又面臨了另外一個難題,那就是如何在他的保命方舟上儲存糧食??要知道那是一個沒有罐頭、真空包裝、冰箱的時代,食物的保存非常困難,就連乾燥的穀物也無法長期存放。這時挪亞就要想出一個萬全的方法,好來長期儲存大量的食物,因為經歷過海嘯災難的挪亞知道,很多人躲得過海嘯,但是躲不過海嘯過後農田被摧毀所造成的飢荒。這時古代水手們在大洋中航行的智慧,就給了挪亞一個靈感,既然肉類與穀物都不易保存,那就直接養活的吧。因為古代的水手往往會在航行的途中,攜帶方便飼養的活體動物上船,如活雞、活狗、活羊、活海龜等,要吃的時候再一隻一隻宰殺來吃,這樣就能確保在長途航行中都吃得到新鮮的肉類,而吃不完的動物到了目的地後,還能當成貨物賣出換錢,甚至移民船隊到了新的開墾地以後還會利用這些動物來繁殖畜牧。

挪亞當時想到的絕妙之計,恐怕就是以這艘方舟來當成圈養繁殖動物的農舍,一來花錢花時間蓋了這艘方舟,如果就是放在一旁那是浪費空間,不如就稍微改裝一下方舟,把它隔成可以養牛養羊養豬養雞的地方,在方舟派上用場之前也能物盡其用。二來平日就在方舟裡養這些可食用的家畜家禽,或是去野地裡捕來的野味,就是最好的糧食儲存法,萬一大海嘯突然來襲,挪亞一家人只要花一分鐘跳上方舟,就能帶著一船可以食用很久的肉類來躲避大海嘯,其它倖存的災民在挨餓受凍時,挪亞一家可能正在方舟上圍著溫暖的爐火啃著烤羊腿。而且最棒的一點就在於,等到大海嘯退去,挪亞一家人還可以靠那些沒有吃完的動物展開新的生活,重新開始蓄牧繁殖或是以獸力來協助開墾農田。所以如果以大海嘯的方向來思考這整件事,那挪亞會建造方舟、還把各種動物養在方舟裡,就都是精心思考過的結果,挪亞並不是一個笨蛋或是什麼宗教狂熱份子,而是一個充滿憂患意識,作好了防災準備,還非常聰明知道如何讓隔壁鄰居閉嘴的傢伙。

最後大海嘯果然又來了,作好萬全準備的挪亞成為了這場世紀大海嘯中的傳奇人物,不只全家躲過了災難,海水退去時還可能用船上的物資救助了其他的海嘯倖存者。挪亞用來讓鄰居閉嘴的故事讓他變成了先知,幫助其他的災民的善舉讓他變成了救世主,因此挪亞的故事被一代又一代的流傳下去,最後成為了家喻戶曉的聖經故事。我不知道過去有沒有人提出相同的理論,但是看到探索頻道節目裡的考古學家試圖用大海嘯來解釋這個大洪水的事件,就讓人不禁從這個理論推演出挪亞方舟這個故事的可能合理解釋。也許有那麼一天,有考古學家真的發現了挪亞方舟,並且在裡面發現一堆被人吃完的獸骨,與船身浸泡過海水所留下來的海鹽結晶,說不定就證實了這個理論啊。

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假圖天國

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留言列表 (74)

發表留言
  • 頭香
  • 多講些武器嘛!!東海jco好可怕
  • andy
  • 大大敘述的諾亞方舟故事.跟[王牌天神2]的劇情好像啊..
  • 天狼
  • 唔,在諾亞的時代還沒有這種技術,能建造出能容納眾多牲口和糧草的大船;較合理的情況是:

    有一家人和少數幾隻動物,僥倖靠一艘小船沒被淹死,被沖到新的土地,然後靠那些動物重建農莊!

    然後這個故事經過世世代代流傳不斷被放大,小船變航母,幾隻變一大群,好運的族長變成受上帝天啟的先知,海嘯短短幾分鐘變四十晝夜,漂個幾小時變幾個月等等!

    類似的生還者更不可能只有這一家,事實上,新的村落幾乎都是這種生還者建立的,於是類似的故事在該地區到處流傳,直到有腦筋的說書人把它編成故事加上寓意,開始收錢說書啦!

    諾亞就此誕生!
  • 天狼
  • 諾亞方舟最大的破綻還不是洪水,是那艘船本身!

    一艘船要大到能容納成千上萬的動物,根據聖經上寫的,這還得包括牠們吃的食物,這船要多大啊?

    人類要到工業革命以後,才有能力建造一次載運這麼多動物的船隻!

    諾亞應該是生活在最後一次冰河期結束後的新石器時代末期,最多也只是銅器時代初期的人類,那個時代不可能有這種能力,還差了幾千年!

    若真有諾亞方舟,應該只是一家人加幾隻羊而已,這樣一艘新石器時代的小船絶對足足有餘,也合理多了!

    天啟什麼的只是後代的穿鑿附會而已!
  • wumas
  • 全世界的民族都有關於大洪水的故事,台灣的原住民也不例外,甚至居住海拔最高的布農族也有相同故事。可見洪水巨大的破壞力,那股震懾人心的經驗,是多麼不容易被歷史抹去。
  • 昆蟲
  • Sometimes, myths are surprisingly close to the real history events. The issue is how to differentiate the real part from the imaginary part.

    Saying that, the effort in explaining myth may become myth too. Until there is some archeological proof, this article does not tell much other than using imagination to explain imagination. (Sorry to say that, but this is a comparatively weak article at this excellent blog.)
  • eric
  • 版大這篇寫的真有意思!!
  • KOH+
  • 跟前幾樓的疑問一樣, 這個時代的人類有建造大型船體的技術嗎? 一個夠大可以容納一堆動物, 還可以抵擋大海嘯的堅固船體? 不過這倒不失為另一個角度的解釋
  • 以訪客身份迴響
  • 我看探索頻道一次的報導是說,地中海原來是個內陸淡水湖,與大西洋不互通,水平面也比大西洋低許多,也就是現在的直布羅陀海峽從地中海看過去只是一座薄薄的懸崖峭壁當作天然堤防,有一天在決堤之前被當地的居民(娜亞?)發現到堤防有越來越多的水外洩,於是向四處鄰居警告,之後就與版主與樓上各位寫的大同小異了
  • 以訪客身份迴響
  • 接上
    直到有一天決堤後,最早發現危機的人(娜亞?)已把家人及生活必需品放在方舟上。在這裡,探索頻道指出,當時地中海居民的確有使用方舟當日常水上交通工具,只不過當時的方舟只有約一兩公尺見方,在洪水來的時候已把事前造好的許多小方舟綁在一起,一直漂到陸地。當然當時住在較高地區的人一定會有一些人逃過一劫,之後大洪水的故事便流傳至今
  • 訪客
  • 古代的人有這麼厲害的造船技術嗎??
  • dppt666
  • 神話通常都是經過好幾代的流傳,愈來愈誇張。
    台灣原住民有的人是坐鯨魚來台灣的!
    不用太當真,微言大義視之即可!
  • 訪客
  • 原住民有人坐鯨魚來台灣....?
    從姆大陸坐潛水艇逃來台灣的某A對兒子B說:我們坐潛水艇來的。
    B:什麼是潛水艇?A:能在海裡航行的巨大載人機器。
    B對兒C說:我們是坐叫什麼潛水艇的來的。
    C:什麼潛水艇?B:海中會游的大機器吧。
    C對兒D說:祖先是坐潛水的什麼機器來的喔。
    C:啥?你問那什麼東西?我也不知什麼是機器。反正就是很大像鯨魚的東西啦。
    D對兒E說:我們是坐鯨魚來的。
    E:.........( ゚Å゚|||)!
  • 小問題
  • 如果真是大海嘯
    船有用嗎?
    看這次日本....
  • archis
  • 也有說法是說人類文明到現在是第五個文明
    前面四個文明因為天災地變毀滅了
    所以文明又從零開始
    因此目前有文字記載的可信史只有四五千年久
    說不定諾亞是上個文明的倖存者
    上次文明可能比現在還進步
    世界各地留下來的古蹟(埃及金字塔,馬雅,海底文明,...)
    可能也是上個文明建造的
    因為這些古蹟以目前人類的科技都還不能建造
    所以方舟是有可能的
  • ppk
  • 我認為高山族為什麼要住在不方便的高山上。
    可能是被海嘯給淹怕了,住在山上比較不用
    怕海嘯。但是會怕土石流。
  • m1974~凸
  • 史前一萬年冰河時代的海岸線是向外推進的
    導致現在在台灣海峽可以撈出一堆史前陸地動物的骨頭
    說明當時的台灣海峽是有大量生物在活動繁殖的
    原住民也必然在容易取得食物的地方聚集
    有一個很有趣的地理現象就是還在三百年前
    台北是個湖 台南縣市的大部分竟然還是海
    可以想見幾千年前曾經發生過劇烈天氣變化
    海岸線迅速往陸地推進 台灣海峽被填滿
    倖存原住民沒有平地可立足 只能往山上逃難
    所以大洪水的傳說竟然是台灣數個原住民族的共同記憶
    同時也是全世界很多地方的共同記憶就不難理解
    也就是幾千年的某一天曾經真實的發生過很恐怖的氣候震盪
  • 訪客
  • 諾亞方舟
    記得好像是在土耳其的亞特拉斯山脈
    有人說找到
    (諾亞一家最後落腳之處
    據說是在現在的亞美尼亞共和國
    也就是高加索地區
    從圖上看並不遠
    http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%9E%E7%BE%8E%E5%88%A9%E4%BA%9E)
    不過現在土耳其政府管制該區
    其實類似的傳說不只一項
    南美洲原住民傳說的羽蛇神
    也是將他們從洪水之中救出來
    並讓他們搬遷至高地的神明
    另外一個我曾經看過的版本比較奇特
    是流行於中國西南一帶的故事版本
    (也許有誤 煩請指正)
    是說女媧與伏羲是一對姐弟
    他們的父親是一個勇武狂妄之人
    連天神也不服
    並將作為使者的雷神俘虜並囚禁起來
    另外交代姐弟倆不許給雷神一滴水
    但在雷神苦苦哀求下
    姐弟倆收集淚水灑在雷神的羽翼上
    雷神得以返回天上
    並於臨走前
    給姐弟倆留下一根羽毛(好像是羽毛還是牙齒我忘了)
    要他們種植於土裡
    並告訴他們災禍之日
    姐弟倆依言辦理
    種植於土裡的最後長成一個大葫蘆
    姐弟倆合力將它切開並刨空
    災禍之日
    天降大雨
    父親挑戰眾神卻被大雨淹死(摔死還淹死我也忘了)
    最後姐弟倆倖存
    便依天神之言成親
    延續後代
    這是我小時看過的書裡的故事
    不過內容還請證實

  • wumas
  • 回十八樓與十七樓:
    台灣的原住民是否從以前就住在高山裡,某些族群的神話傳說或許證明了其住在高山淵源,例如泰雅、鄒、賽德克或是太魯閣族等。但是我所隸屬的布農族群,可不是一開始就統治中央山脈。我們的傳說一直認為我們是住在嘉南平原一帶,甚至與台南一帶的西拉雅族有一定的連繫,而我們的語言當中一直保存著"大海"、"船"與"海嘯"的字眼,足見我們與海洋之間的關係,否則的話,千百年若一直居住在山地,怎麼可能會有與海有關的辭彙呢。但是,我們會遷居高山呢?按照我們的口傳歷史與歷史記憶,我們是被受到移民者的壓迫才不斷地轉換生存空間,換句話說,漢人移民不斷地侵占與啃食我們在平原裡的生存空間,我們不得不轉往更深山的環境求生存。所以當有人美其名布農族為中央山脈的統治者時,稱讚我們在險惡的山林裡擁有過人的生存能力時,想想就覺得可笑,我們也不過在中央山脈生存至今才四百年,如果可以選擇的話,誰又願意在險惡的環境底下生活,整天擔心毒蛇猛獸、土石流、落石等等的,還必須與原本居住在山上的其他族群爭戰,爭取生存空間。但我還是佩服當時祖先的智慧,他們利用山林做為保護族群文化的屏障,雖然付出的代價很大,只是現在看看當時的鄰居西拉雅族,被漢人移民消滅的慘狀,祖先早已預料族群存續的問題。
    但現在想來也蠻可悲的,祖先用鮮血保護的土地與文化,現在的中華民國政府的奴化政策一下子就把我們原住民給擊垮了;國語文運動企圖消滅我們的母語與文化,甚至一張行政命令就把我祖先生存幾代的山林變作國家公園,直接收歸國有,我們已經逃到了台灣的最高峰來避難了,還把玉山拿去,我們還能逃到那裡?這簡直是趕盡殺絕!這種文化滅絕的海嘯才是真正恐怖的!
  • god
  • 看到有人留言說;有很多的古蹟是現代技術所不能造出來的,想說這錯了吧!是古時造出來很了不起,而不是現在人造不出來!
  • 不要鞭我
  • 等基督徒出來說明

    我相信聖經中的每一句話都是真的

    In God We Trust.
  • m1974~凸
  • to 20F
    我相信我是所謂的馬卡道平埔族 世居鳳山八社舊地
    去過閩南n多次 實在是無法將我家族那張深遂的南島臉孔跟閩南做連結
    不用仔細看家族的臉孔就明顯跟漢人有強烈的區隔 更堅信我也是台灣原住民
    可是老家是典型閩南紅瓦厝 也有一個叫做紫雲的堂號
    但祖墳竟然只是幾顆沒名沒姓的石頭 磚頭
    你還保有完整的民族語言跟文化 我連我是誰都不可得
    我心理的疑惑跟深沉悲哀你也許無法理解 但你的處境我絕對感同身受的
    你在這裡自怨自艾 可投票的時候你族人還是無怨無悔坄給欲滅你民族的政黨啊
    過去歷史既然無法改變 你總有能力對未來做點努力吧
    雖然任重道遠 但共勉之
  • S
  • 牛頓的小故事是從伏爾泰而來的
  • wumas
  • to 23F
    謝謝你的勉勵;歷史的確不能改變,我也不想只是感嘆過去的種種,但是站在反省的角度看待歷史,歷史的確對我有所啟發,所以我正很堅毅的作著原住民覺醒的工作,告訴我的族人真正的歷史,以及反省歷史的方法。但是族人長期下來被殖民者洗腦,一時之間要根除奴性不是這麼簡單,我真的期待未來的某一天,我會笑著看待我現在作的成果。這也是我為何會出沒在這版上的原因。
    to 22F
    我是基督徒喔,我還是念神學的呢。但我並不認為版大對諾亞造方舟這事件的臆測與聖經要我們相信的有所衝突,我反而覺得有趣呢。我相信聖經,但我知道我所相信的是聖經當中教導我們愛、公義與和平的信念。所以,同樣發生洪水事件,每個人都有其解讀,如版大用了歷史學與考古學的證據企圖還原這件事情的背景,其論證還頗具說服力呢。但同樣的事件對我來說,我卻看到上帝對世界絕對的主權,以及對人類的愛與關懷呢。而這正是我所相信的。
    in God we trust...
  • person1204
  • 在不少地方都有洪水的傳說,蒙古人的始祖就是一對兄妹躲在大葫蘆裏躲避洪水,板炸族(阿美)的始族傳說也是洪水。

    一般比較常聽到的講法是1萬年以前冰河期的融冰,讓全世界各地都發生大洪水。連台灣那時都還是連在炫他大陸上,東南亞各島也都是一片陸地,能讓這些地方變成島嶼,可見得這場洪水有多大了。
  • dppt666
  • 300年前台北是湖?那紅毛城旁邊一定是湖了!少算了1個零吧!
    原住民沒有平地立足?那平埔族一定都生活在海中的變種人了。

    不過這也印證了一件事,花3分鐘Google都能查證的事,都會錯了。那口耳相傳的東西,更是有可能錯誤百出。
  • dppt666
  • 冰河期的消退,都是緩慢的,很像現在全球暖化的過程,不過是倒過來的。這種速度是不可能有洪水的!
  • shayloco
  • 300年前台北是湖?

    康熙台北湖
    http://zh.wikipedia.org/wiki/康熙台北湖

    ************************************
    不過這也印證了一件事,花3分鐘Google都能查證的事,都會錯了。那口耳相傳的東西,更是有可能錯誤百出。
    ************************************
    哈哈 沒錯
  • 小六
  • 才在跟老婆大人講布農族以前避難玉山的傳說,沒想到wumas老大就出手了~
    XD
    不過,我還真不知道原來布農也有從台南移居的傳說,
    前一陣子聽說的是鄒族從安平移居的事情,
    對照布農族的移居傳說,
    又讓我想到之前朋友說的,
    鄒族可能是以前布農六大家族之一所分化出去的,
    真的是可以互相印證呢~
  • oldk
  • 方舟會不會是洪水來時地勢較高之地?

    週圍皆水, 孤島如舟..
    而動物逃生自然匯集.
  • old
  • 原住民居住於高山另一說法: 虐蚊躲避說(李任葵)
    並非由於其它族群(平埔,漢人彼時尚未大規模抵達)壓迫

    至於"大海"、"船"與"海嘯"等, 則被解讀為移居過程..
  • CCC
  • 推薦對這個話題有興趣的網友看看
    history channel的ancient alien吧

    如果人類的文明是從上一次冰河時期就已經開始,那現在我們的"平原",以前都是"高原",所以以前的遺跡,可能都泡在水裡了,南美跟日本就有一兩個泡在水下的遺跡

    冰河融化,造成水面上升,全球都有大洪水的傳說,也就成為必然了

    17&18f的網友,可以看看賈德戴蒙的"槍砲,細菌與鋼鐵",自己思考,在兩廣那帶的苗語族系,星羅棋布在山上,而不是一整片?那語言是如何散播的?

    是因為受到感召,自己讓位給"愛好和平"的中國人,還是有其他原因?難到兩廣也有海嘯?

    讀書後,要動腦筋,不然被視為腦部殘障人士,也是其來有自
  • M1974~凸
  • TO33F網友就看賈德戴蒙的"槍砲,細菌與鋼鐵認為就是受到壓迫才住到山上去啊
    那你就用賈德戴蒙的"槍砲,細菌與鋼鐵的觀點來論述南島民族星羅棋布在太平洋印度洋的數萬座島嶼上 而不是一整片?那語言是如何散播的?
    是因為受到感召,自己讓位給"愛好和平"的XX人,還是有其他原因?難到?


    西藏人住的更高 平均海拔4000M 他們為什麼不住氣候更好的平原 偏偏往死裡鑽 明明有機會幹掉大唐帝國呆在更肥沃的土地 是因為受到感召,自己讓位給"愛好和平"的中國人,還是有其他原因?難到?


    讀書後,要動腦筋,不然被視為腦部殘障人士,也是其來有自
    就靠一本書走江湖真是難為你老人家了 哈哈
  • M1974~凸
  • TO27F 人家考古都考到2千3千4千或是好多千年前的山腳下丘陵邊邊是過去的海岸呢
    你還要理所當然要平埔族住在現在的地方啊

    那平埔族一定都生活在海中的變種人了

    地質變化不一定是緩慢完成的 台北湖不就是一夕之間變出來的嗎

    台江內海變成台南平原不也是瞬間完成的

    大洪水事件既然是全球性的傳說 那更不會是空穴來風了

    不過這也印證了一件事,連花3分鐘Google都能查證的事,都不會做了。

    只會天馬行空靠北靠木 ,不是有可能~~ 是絕對錯誤百出。

  • wumas
  • to 32F
    我實在對你的論點有很高的存疑:

    原住民居住於高山另一說法: 虐蚊躲避說(李任葵)
    並非由於其它族群(平埔,漢人彼時尚未大規模抵達)壓迫
    至於"大海"、"船"與"海嘯"等, 則被解讀為移居過程..

    李任葵應該是李"壬"葵,這位人類學者所提出的"虐蚊躲避說"是不是我們遷往高山的主因,這可以去做詳細的考察。但是歷史事實與口傳文本不斷地表明我的祖先是由於移民者的壓迫而不斷地遷徙,這是移居高山的主要原因,也是我的族群遷徙的主要論述。而只為了躲避蚊子而往高處走,難不成山上沒有致人於死的瘧蚊嗎?還不會少於平地呢,至於趕蚊子的技術,我們祖先也早早就發展了,我的祖先不會笨到連居住地的蚊子都趕不走。我想殖民者要擺脫壓迫原住民的原罪,捏造一些荒謬的論點試圖搶奪歷史詮釋權,那可真視貽笑大方呢。
    至於辭彙裡的大海、海嘯與船,就我對母語的熟悉程度,我實在很難將之與移居過程做聯想。這些詞彙明明就形之有物、意有所指,很直接指涉它的內容,就是大海、海嘯與船,這是祖先所經驗過的事物,被語言直接保留下來。如果可以的話,想請32F的朋友提出足以說服我的論點,最起碼讓我知道你的論點從何而來。

    to 30F的小六
    我們的歷史與鄒族的確有非常大的關連,鄒族的勢力消長與我們的侵入是有直接關係的。他們的傳說說明了他們也曾居住在台南平原一帶,甚至與荷蘭人的交往非常密切,所以他們的身材人高馬大,又帶有些許歐洲人的面孔。我的一位鄒族同學的眼睛還是藍色的呢。所以原住民的遷徙與殖民者有絕對的關係,這不是幾隻蚊子可以決定的。
  • 訪客
  • To 23F

    早期來台移民本來就是男丁多,女眷少,與原住民女性通婚並不是什麼稀少的事件
    甚至還有:「有唐山公,無唐山媽」之類的俗語
    以古代依男性血系為主的傳統,外型像南島,但是卻有閩南人堂號,這也不是什麼值得懷疑的事
  • to34f
  • 你很興奮喔,本草綱目只說無藥可醫,我還不知道會有容易亢奮的後遺症....

    不知道南島語系的人可以坐船嗎?
    不知道台灣的原住民,跟南島語系有關連嗎?
    你是看過書了?還是只會打嘴炮?

    提到西藏人,看來你也明白西藏自古就不是中國的領土,而自成一個國家,卻被中國霸佔住

    證明中華帝國主義,內殺大學生,外殺圖博,維吾爾人,具有中國特色的"順我者昌,逆我者亡"式的"和平崛起"

    為難你了,一舉例,就被打槍
  • M1974~凸
  • TO37F 這麼多人喜歡找我單挑...

    就算我的一個男丁祖上是閩南人
    怎麼連墳頭姓啥名啥都不曉得
    一個連姓啥名啥都不知道的祖上
    怎麼又知道堂號叫做啥了
    不要說他不識字 門前可以貼的上堂號 墓碑好歹也能刻上姓名
    有唐山公,無唐山媽這八個字就要決定一個民族的血統
    那麼我很不客氣跟你說 你也真是太冬烘啦
    我相信您一定是脖大莖伸的中華民族
    哩公丟啊嗯丟~~~
  • M1974~凸
  • TO38F 好吧 我被你的槍給打死了

  • 訪客
  • 進來這個網站的人,
    如果本身沒有相當的背景知識和清晰思辨的頭腦,
    應該有八成的人經過這種洗腦後,
    待到要離開這個網站回到正常世界,
    就成滿口髒的白痴了。
  • 我打槍打死人了?!
  • to36F

    這也是我提出的兩廣苗族同樣的困境,不然有哪塊土地的人,放著容易維生的平原不住,跑去高山純打獵?

    東南亞,可沒聽過有哪個島的南島語系的居民住在山上

    至於瘧蚊,我用邏輯猜測:

    除了非洲的瘧疾,曾經讓帝國主義停下腳步,我沒聽過台灣有哪種了不起的熱帶疾病,更別提,如果住了很長一段時間的原住民無法適應,沒道理荷蘭人,漢人有辦法適應,而且都沒留下隻字片語

    所以我判斷瘧蚊說可能性不大
  • 毛會長
  •  沒有要吐嘈的意思

     我認為我如果是挪亞  又見識過大洪水

     恐怕我會搬到離海邊很遠的河邊或湖邊

     蓋一個方舟這種事太勞民傷財啦~彼時也沒有海嘯預警系統~  建了方舟也不見的海嘯來時每個挪亞認為該上去的人 都來的及上去~除非他們一直在方舟上吃喝拉撒不下船~但這似乎不太合理~

     
  • Nikolai
  • 上古時代,尼羅河、兩河流域與地中海沿岸的地緣關係非常接近,天下文章一大抄。因此,猶太、埃及、巴比倫這三大民族的神話,彼此相似的層度也非常高。
  • 小六
  • 受到瘧蚊困擾的問題不至於那麼大,
    瓦拉米事件後,抗日的布農族人遷移到玉里鎮的長良一帶,
    即因瘧蚊的關係又遷徙到今日的卓溪鄉~
    但所有的卓溪鄉的部落並不高。
    雖並沒有特別提及,
    但是卓溪鄉曾有大片可以驅蚊的茵陳蒿這種植物~
    這或者就是原住民對抗瘧蚊的武器~
  • dppt666
  • TO27F 人家考古都考到2千3千4千或是好多千年前的山腳下丘陵邊邊是過去的海岸呢
    你還要理所當然要平埔族住在現在的地方啊
    那就是請你老大哥賜教囉!
    台灣哪一個山腳下、丘陵邊邊,在「4千」年前,是海岸呢?

    或許有些地質變化是突然形成的,但是台北湖不過就是個30平方公里的湖泊,能和「海嘯」劃上等號嗎?不是叫台北湖,就大到和現在台北市一樣大耶!台江內海也花了幾百年才變成陸地,而淤積的範圍也只有在安平臨海一帶,和「台南平原」大小差太多了吧!難道當時的西拉雅各社也是變種人?生活在台南平原海底?

    那大部份民族都相信有造物主這件事,一定也不是空穴來風了,目前科學家對宇宙起源作的研究根本就是白費力氣!

    冰河時期的結束會造成海嘯?那全球暖化什麼時候造成海嘯啊?全球暖化的速度可是比冰河時期結束還要快耶!
  • 無奈
  • 現在都什麼時代了
    古生物學家連三葉蟲恐龍都挖得出來了
    考古學家也把幾千年前的遺跡都快挖光了
    如果之前還有四次古文明會挖不到?
    更何況 還有達爾文的演化學說
    不用說有幾次古文明啦
    因為那之前人類(智人Homo sapiens)根本就還沒演化出來
    不過如果有人想把人屬其他在幾萬或幾十萬幾百萬年前已滅絕的物種當成古文明也行啦 只是他們的文明充其量就只有石器 最多也只到用火而已
    根本不能算是高科技文明

    然後還有人相信姆大陸 亞特蘭提斯大陸這種東西?
    那是板塊構造學說出來前的鬼話
    現在板塊構造學說也發展幾十年了
    這種過時的鬼話還有人拿來說 真是令人佩服

    而上古時期的洪水還有別的解釋
    有興趣的可以看下面兩個維基條目
    http://en.wikipedia.org/wiki/J_Harlen_Bretz
    http://en.wikipedia.org/wiki/Missoula_Floods
  • 小六
  • Wumas老大,有興趣開個講布農族史的部落格嗎?
    很想聽聽專業的看法~
  • to# 47
  • 你知道,如果人類今天突然消失在地球,現代人蓋得建築物跟金字塔,哪一個會先消失?

    更別提,手上的3c產品,光碟,根本無法儲存資料超過百年

    考古學家,無法完全斷定年代,因為炭同位素測定法,要對有機物才有效,試問,金字塔可以查到那塊石頭是還時切割完成?

    人類學家,無法完全斷定年代,舉個最簡單的例子:人類與猩猩中間那個消失的環節,為何找不到?因為,可能沒有化石留下,或根本沒有,who knows

    這個議題,只是有趣而已,何無奈之有?

    伽利略被當異端的那個時代,你也是毫不猶豫,贊成把他送上火堆?
  • Wumas
  • to 48F
    小六你好
    謝謝你對原住民的尊重以及了解,多次細讀你的留言,都能感受到你對原住民的關懷。
    我不是個專業的歷史學者,對於歷史研究的方法知道的也不多,甚至對某些的史學研究的角度還頗有微詞。但我還是非常關注布農族的歷史,不過整個論述的方向,卻是由族人的口傳歷史與經驗開始,逐步對照被官方與人類學者紀錄的事件,相互辯證,以建立布農史學的內容,算是某種小民史觀吧。
    至於在網路上發表我對布農族歷史的看法,我還在猶疑,因為這牽涉到我對歷史事件傳遞型式認知的層次,尤其是原住民歷史的部分,我還在摸索以原住民思維為主的傳達方式。
    我想這可能要等我學業暫時告一段落時,才會認真去想吧。
  • person1204
  • 據我所知,李壬癸先生並不是人類學者,而是語言學者。研究台灣原住民語,似乎是從小川尚義、淺井惠倫及李壬癸和土田滋一脈相承下來的。

    至於大名鼎鼎的伊能嘉矩,倒是不折不扣的人類學者。他將北部的平埔族命名為「凱達格蘭族」,但就李先生和土田先生的研究,似乎稱之為「巴賽族」會較為貼切。
  • person1204
  • to 47樓

    在 Hissarlik 發現特洛伊的遺跡之前,特洛伊也一直被以為是神話中的虛構城市,某一件事情是不是存在過,其實是很難分辨的。

    你所說的「沒看到就等於沒有」,在目前的(天文、量子)物理學中真的是大錯特錯。

    智人演化出來目前認可是約從500萬年以前,我倒認為以這麼漫長的時間,只在最後幾千年才發展出文明,是非常奇怪的一件事。

    至於其它的人種沒有發展出文明只是目前的認知,而就我所知,人類的科學之路正是在一次又一次地打破過去認為顛撲不破的真理上前進的。

    你說那個板塊構造學說,如果你沒用錯,那是個學說,不是定律,對嗎?
  • person1204
  • to 46 樓:全球暖化照樣只是個假說,而不是定律,百年來全球各大氣象站所測得的溫度數據,氣象站所在地城市規模越來越大的,溫度才呈上升的趨勢,而這點不能排除有熱島效應的干擾。

    城市規模差不多的,溫度反而是微降。

    連全球暖化是不是真的,都尚在未定之天,就更談不上測出它的速度,並與間冰期的融冰速度做比較了。

    請不要看了兩段北極熊的影片,或是某些激情超過理性的運動人士在又叫又跳,就自動把學說升格為定律了。
  • dppt666
  • 全球暖化當然不是定律,因為「全球暖化」這四個字本來就是對現象的描述,何來「假說」、「定律」,找出暖化的真正理由,才是會有「假說」和「定律」。

    全球暖化不是被證實的現象?那冰河後退如何解釋?南太平洋島嶼被淹沒,何解?
  • person1204
  • to 54 樓

    你的認知是錯的。科學的發現,一開始是假說,若經歷了足夠多(如何才是足夠多倒是沒有一定的標準)的驗證,才會變成定律,但那個定律通常就是後來會發現,在某些條件下不適用。

    全球的溫度,直到現在都還不能確定它是否在上升當中,所以你說對現象的描述,其實是部份(包括受各大環保團體資助的)科學家的觀察。

    觀察到南北極融冰的,有環保團體贊助,觀察到結的冰比融的還多的,You are on your own.

    一般大眾的看法會是如何,也就顯而易見了。
  • person1204
  • to 54樓

    抱歉剛沒回答完。

    冰河在某些地方被觀察到後退,但也在某些地方被觀察到是增厚而前進的。南太平洋島嶼被淹沒,這我倒是不知道,不過你要認為這是融冰的關係,至少要證明溫度是在上升當中,不然的話,地層下陷,板塊移動照樣可能會造成這樣的結果,倒不能一口咬定島嶼淹沒=海平面上升。

    除非直接觀察到全球平均溫度的上升。但要做到這一點,困難的程度超乎想像,如果你有興趣,可以看看《恐懼之邦》一書。
  • dppt666
  • 就好像我抽樣認為高鐵實施超商取票,使用率不高。卻有一堆ptt神人,一直在說,「抽樣」要怎麼抽才算數,真的照他們抽,我看根本沒人作得到。

    暖化也是一樣,真的要照這些反對論者的方式作,恐怕所有歷史紀錄也都不算有效的,因為「困難程度超乎想像」,沒有歷史紀錄,自然也就沒有暖化囉!如果連現在正在發生的「暖化」都無法「直接觀察」,那麼長毛象存在的「冰河期」,更是神話,只是迪士尼的題材。

    其實答案很簡單,因為神人或許自己也不知道高鐵超商取票到底使用率多少,但是神人只知道一點,多扯一些統計理論,把我和環保團體打成黑五類,絕對有助於自己知名度提昇,又可以在自己有生之年,繼續大燒汽油。反正這些人絕不是什麼嚴謹的學者,而是享樂主義者,把一切打亂,才有好日子過。

    就我一個30歲的人來說,現在的氣候是不是比小時候毒辣,這絕對比什麼科學統計更實在。被誤用的科學,絕對比鍊金術還荒唐。
  • person1204
  • to 57樓

    反而如今的情況看起來,是誰被打成黑五類?鼓吹全球暖化的人嗎?

    自己一向的認知發現其實不一定是真的時候,會有這樣的反應,其實是人性。

    於是一開始拿尚未確定的理論當做真理,其它人質疑的話就拿出自己也不知道能不能百分之百肯定的所謂「證據」來悍衛,等到「證據」也被質疑,就只好對質疑者做人身攻擊。

    如果我一開始說「我小時候的冬天比現在還要冷,這絕對比科學實在。」難道不會被人笑?在科學上遭受質疑的時候,說自己的體驗是無效的反駁。

    阿嬤小時候生病,吃香灰就會好,這會不會比科學實在?每個人光這樣講就比科學實在,那還要科學幹嘛?

    更何況,全球暖化也是科學的一部份,只不過它現在還是學說不是定律,為了自己講贏連科學也要一船打翻,這種態度還真是科學。

    去觀察溫度的變化,正因為它是歷史紀錄,摒除其它(比如說短期天氣變化,或城市規模變化)的影響,本來就是很困難的一件事,否認這一點,並不會讓你自己的論點變得更加有利。
  • m1974~凸
  • to#46

    關鍵字~圓山 自己去咕狗

    相關地理先去唸書再出來屁 別凡事都自己想當然爾
  • dppt666
  • 所以囉!
    到最後又變成PTT式各說各話,

    「自己一向的認知發現其實不一定是真的時候,會有這樣的反應,其實是人性。」
    說了半天,就是你可以質疑主張暖化的人,主張暖化的人卻不能提任何看法就是了!

    圓山有湖又和能冰河期消退形成海嘯有什麼關係?
    是被人家質疑反駁不了,就叫人家去讀書!
  • dppt666
  • 再來個質疑,如果島嶼消失,真的和暖化無關,而是地質變化
    那南太平洋島嶼、台灣海岸線、威尼斯同時有地質變化造成海岸線退後的機率又是多少?

    我不能一口咬定島嶼消失=海平面上升,除非直接觀察到全球溫度上升?!

    這讓我想起蘇貞昌在競選台北市長時,說松山機場不關他的事,就算要遷建也等機場捷運通車後,台北市民思考後,再來討論!哼!等到那時候我都快45歲了,台北市的發展也被你給拖到爛了,遷不遷建有差嗎?

    同樣的,他老兄最近針對核能政策的看法是:當初停建核四,沒有共識就作是錯的。哼!那日本一直沒有廢核,這次福島出了這件事,那一定是對的!

    說到底,這世界有太多自以為聰明、好發「理性中立」言論的人,過去幾十年一直把環保團體污名化,環保團體過去幾十年擔心的事,有哪件沒發生?核能危機沒發生?全球暖化、氣候異常沒發生?濫補、過度開發破壞生物多樣性、漁業資源枯楬沒發生?蘇貞昌現在拿香跟著拜倒是一直在發生。

    再提個質疑,目前暖化依據的測量地點,因為都市熱島效應被質疑統計方式有誤。那100年前這些地方沒有城市,100年後變成城市製造熱能,那這些熱能難道會憑空消失?這個統計方式不對嗎?「因為其中幾個溫度計設在都市,所以溫度上升,暖化不存在」,這種說法像不像「松山機場開放國際線後,中國、日本旅客變多了,所以松山機場存在是有價值的。」或是「2000年宣佈核四停建因為大家都反對,沒有經過溝通,而且台灣很幸運沒發生核災,所以當年停建核四是錯的。」
  • person1204
  • to 61樓

    其實我只是想說,不要讓激情蓋過你的理性了。

    島嶼消失本來就不等於海平面上升,難道你不同意這句話嗎?

    你所問的問題,環保團體過去擔心的問題,是不是很多我不知道,但是有些的確是沒有發生的。

    比如說以前認為 DDT 會致癌,先進國家都立法禁止 DDT ,結果發現 DDT 致癌性非常的低,終生使用 DDT 當做農藥殺蟲,不洗直接吃也沒有提高癌症發生率,可以說要禁止 DDT 的話也應該禁止人使用汽車,或禁止人喝可樂。

    比如說,或許你會覺得驚訝, 30 年前擔心的是:地球即將進入小冰河期,全球溫度在逐漸下降中。

    反而是,環保團體擔心的問題,如今真的有發生的,有很多嗎?

    最後一段,表示你忽略了數據來源。

    我們在講的這個叫做全球暖化,可不是全球「城市」暖化!有歷史記錄的氣象站大多座落於城市,而城市隨規模的擴大,熱島效應的干擾也越大,你不能光用城市的資料就說有「全球暖化」,就像你不能用淺海的生物種類說成是全部海洋的生物種類一樣。

    你看得懂我的意思吧。要說有全球暖化,本來不就是應該要測量到全球溫度的上升嗎?難道連這個你也反對嗎?

    至於你說我是因為怎樣怎樣,或我的態度是怎樣,由於和我們在講的點無關,我就不做回復了,就算教宗或證嚴法師或愛因斯坦說太陽從西邊出來,也不會讓這件事變成真的,就算希特勒或蔣介石或陳進興說是東邊,也不會讓這件事變成假的。

    所以,能稍微學一下對事不對人嗎?
  • person1204
  • to 60樓:

    「自己一向的認知發現其實不一定是真的時候,會有這樣的反應,其實是人性。」

    你從哪裏看出來我禁止你提出自己的看法?

    難道你不認同我的意見,也是在禁止我有自己的看法嗎?

    如果在哪裏讓你產生誤會,讓我重申,你是可以有自己的看法的,我准許你,哈哈!

  • 訪客
  • 在對於熱帶疾病沒有正確觀念的年代,為了躲避瘧疾而遷徙是比較不可能在一個世代裡頭發生的,但是要能夠世世代代後在亞熱帶殘留下來的,血液中必定得混入相當的抗瘧基因。台越閩粵雲貴等昔日都是瘴癘之地,地中海型貧血可以抗瘧疾,鐮刀型貧血可以抗瞌睡症,看看這些基因與疾病的分布就知道天擇的影響有多大。
    Ref:
    zh.wikipedia.org/wiki/瘧疾
    discoverymagazine.com/2005/mar/human-study-thyself/article_view?b_start:int=1&-C=

    而熱帶疾病還有數十種,如霍亂,登革熱,在皮下寄生的蛆可能就是下蠱的一種。
    昔日從山東南下屠殺的黃巢大軍,進入春夏就病死泰半,所以蒙元滿清都只得以南蠻子制南蠻子。
    其實地中海型貧血是會折壽的,但至少讓人可以活到傳宗接代的年紀,反過來說台灣目前的高山原住民的地中海形基因卻是較少的,或許是在較低溫且氧氣較稀薄的高海拔生活環境下,地中海型貧血反成了不利的遺傳因子。現代醫藥的發達也壓抑了地中海型貧血的優勢,但是當天災人禍發生時,醫藥衛生難維持的情況下,誰會存活下來就看這個了。
  • dppt666
  • 城市變熱了,那麼除非城市以外的地方變冷了,不然根據質能不滅的基本物理定律,這些熱能跑去哪裡了?請問「暖化」真的沒有發生嗎?

    哈哈哈!
  • 小六
  • 樓上,你的答案很簡單:外太空!
    這個答案有這麼難嗎?
    要不然,照你的理論,地球不早就不能住人了?
    還分成春夏秋冬勒~
  • luun
  • 其實上一次金字塔文明是猩猩創造出來的,人類是猩猩創造出來的玩偶而已,其實猩猩也有創造另一種介於猩猩和人類之間的環節,但是因為克萊頓的小說看太少以至於科學落後最後被淘汰掉。至於島嶼下沉主要原因只不過是底下的千斤頂因為沒有DDT做潤滑所以年久失修罷了,who knows

  • dppt666
  • 如果城市熱島效應製造出來的熱能,這麼容易散失到外太空。
    那夏天的晚上應該和冬天的晚上一樣冷啊!
    南北極也不可能結冰啊!
    地球和外太空有大氣層都散熱得那麼快!
    那赤道的熱能能該更易散到北極才是啊!
  • 小六
  • good,很好的質問,同時也反應出一個問題。
    那就是,製造地球溫度的最大因素是什麼?
    從你所舉的例子就可以看出來,
    城市熱島效應所產生的熱能有多少?
    溫度的現象,反應出來並不是熱能,
    而是熱能跟比熱交互作用的結果~
    同樣的熱能能夠讓海水和陸地上升的溫度是差很多的,
    所以,一旦熱島效應的熱能流到其他地區的時候,沒有辦法產生多大的作用。
    其次,夏天晚上的溫度跟冬天晚上的溫度差異最大的關鍵在哪裡?
    因為冬天晚上散失的速度比較快嗎?
    還是因為散失的時間比較長,受到日照的時間比較短?
    南北極結冰的原因究竟是因為散失的速度比較快?
    還是因為受到日照的熱能比較少?
    大氣層的厚度,垂直的比較厚,還是從赤道到北極比較厚呢?
    還有,回到前面來,比熱呢?
    你把比熱放哪去了?
    再回到先前你跟別人的討論,
    在你用島嶼消失來當全球暖化的證據之前,
    必須要先證明沒有地質現象在裡頭,然後才能夠進一步的討論是否是暖化造成的?
    如果要用感受來證明一切的話,那今年的冬天持續到四月,
    四年前的三月雪,又要如何解釋?
    還有,在近幾年發生溫度上升之前,
    中世紀大溫暖的現象要怎樣解釋?
    中國的唐宋大溫暖又要怎樣解釋呢?
    看看這一張圖,然後你再想看看~
    http://gis.geo.ncu.edu.tw/gis/globalc/fig/02-05.gif
  • 小六
  • To Wumas老大:
    我是那種當大家都向右看的時候,會偷偷地向左看那種人XD
    結果就看到漢人的祖先對原住民作的那堆狗屁倒灶,
    最近有人討論到那堆漢人吃原住民的歷史,
    其實我之前也有聽聞,只是沒有這麼詳細。
    對於過去漢人的祖先做的事情,
    我們來不及挽救,但是,最基本的承認錯誤,
    尊重與關心,這是我們現在可以做的到的。
    那當然更責無旁貸。
    更要做的,是防止其他的漢人繼續對原住民施行迫害,
    這種事情,除了我們漢人自己,應該沒有人可以做的更好。
    因為,我們最瞭解自己會做什麼狗屁倒灶XD
    尤其是在被國民黨凌虐過之後。
    不過,路很長,問題很多~
    只希望這樣的理念能夠繼續延續下去。
    (要開始演阿凡達了嗎?)
  • 小六
  • 下班回家的路上,想了很久。
    想寫一首詩給大家:

    贈我良屋,蔭我身軀;
    餽我良田,飽我肚腸;
    妻我良婦,傳我子孫:
    雖非同族,孰云非我兄弟?
    視我寇讎,加我刀俎,
    亡我父兄,滅我家國,
    縱使同族亦陌路。
  • 小六
  • 龜毛個性發作了,改一下XD
    贈我良屋,蔭我身軀;
    餽我良田,飽我肚腸;
    妻我良婦,傳我子孫:
    雖非同族,亦我兄弟。
    視我寇讎,加我刀俎,
    亡我父兄,滅我家國,
    縱屬同族,亦是陌路。
  • 吳龍
  • 這篇文章非常可能說出歷史的真正事實...........合理性太高了,簡直是親眼活在那個時代的描述....

    至於方舟的大小,動物的多寡,後人都可以渲染,以後人渲染的言論來反駁,就讓人頭上三條線了.....


    按一個贊!!
  • AL
  • 關於那個在土耳其的方舟, 蠻好玩的, 不過我可以反駁船是就就地取材建的, 至於理由, 那跟台灣的送王船差不多, 求平安. 那船裡面再擺些牲口, 甚至生人活祭, 辦個儀式, 等火山大神來驗收. 我不知道火山灰能不能增加農作物產能, 如果是能, 那還真是利益輸送, 有對價關係. 對神又敬愛, 所以獻祭. 我自圓其說, 說得挺爽的^^