是說前一陣子二二八紀念館整修後重新開幕,卻引發了一連串的爭議。因為原本被視為元兇的蔣介石,搖身一變成為了「派兵平亂」、「恢復秩序」、「寬大處理」的英明領袖。在市議員質疑這件事後,館方迫於社會輿論壓力才又連夜進行修改(註一) 。說實話,這樣的改變應該說不令人意外,因為中國國民黨在取回了政權後,當然會一併利用手上的公權力,來爭奪歷史的詮釋權,這也是中國國民黨的老招了。只是如此的明目張膽,手法粗糙又毫不掩飾,也只能說台灣這幾年真的在走回頭路,一切都在倒退中,威權專制的幽靈其實並未真的遠去。看來不久以後,台灣高中生坐在教室中搖頭晃腦背四書五經,歌誦偉大領袖的畫面,應該也已經近在咫尺了。雖然說歷史不論在課堂上,還是在網路上,都是極其冷門的領域,也只有這個壓根不在乎人氣流量的部落格,會專門愛扯這些陳年往事。但是看著中國國民黨執政後,如此迫不及待的染指歷史、文化教育,那你還能說歷史不重要嗎??

我們可以很容易明白為什麼在學生的求學階段要讀英文、中文、數學、物理、化學、地理,因為這些知識對我們未來的生活或多或少都有一點幫助。但是去知道四、五百年前發生過什麼事,唐朝亡於那一場動亂,明朝開國皇帝又是誰,對多數的學生而言,根本沒有任何意義。但是歷史教育之所以成為兵家必爭之地,就在於這門學科,主宰的是一個人最重要的價值觀。歷史課本透過對每一個歷史事件的針砭,來灌輸何為「對」、何為「錯」的意識形態。比如說岳飛不忘反攻故土,被視為民族英雄,岳飛的行為就是「對」的,而吳三桂引清兵入關,背棄明朝,就被視為叛徒,吳三桂的行為就是「錯」的。同樣的道理,當學生們接受了「國父孫中山11次革命創立了中華民國」,就會視國歌裡的「三民主義、吾黨所宗」為理所當然。認為「中國國民黨的前身同盟會是發動革命的主力」,就不會認為國旗裡有國民黨的黨徽很奇怪。雖然多數的學生並不知道中華民國最早的國旗根本不是青天白日旗。

歷史教育培養的是一個人最重要的價值觀與對整個世界的認知,只要未來的下一代被灌輸的意識形態對自己有利,那何愁未來無法取得天下。你得視孫中山為革命先烈,蔣介石為民族救星,蔣經國為建設台灣的大功臣,你才會在每次大選時乖乖把票投給中國國民黨。但是歷史的真相真的是如此嗎??蔣經國真的清廉能幹嗎??孫運璿、李國鼎真的是台灣經濟起飛的推手嗎??真的挖下去,恐怕有很多事不堪聞問。就像台灣的歷史課本說沈葆楨、丁日昌是清領時代帶頭建設台灣的重要能臣,講的天花亂墜,但是其實只要仔細分析一下他們在台灣所待的時間,就說明了一切。只是這些真相,是無法對抗整個教育體制有系統的全面性洗腦,不信你在路上隨便抓十個人來問,他們都會說沈葆楨與丁日昌對建設台灣有很大的貢獻。同樣的道理,二二八紀念館想要更改展出內容,淡化蔣介石對二二八慘案的責任,其實也是一樣的手法。

二二八紀念館公開回應說「這只是呈現歷史的另一種說法」,實在是狡飾之詞。因為如果只是呈現另一種的說法,那是不是也應該要把「蔣介石是二二八事件元兇」的這種說法一起在展覽中並列,讓多元的聲音一起呈現呢??而不是先偷偷摸摸的抹去,被社會質疑後才連夜補上。所以說穿了這就是改朝換代以後,在赤裸裸的爭奪歷史的詮釋權,其背後的意識型態,不言可喻。有趣的是,中國國民黨在台灣的長期洗腦教育實在太成功,如果有人提出對歷史的「另一種說法」,往往就會被指為是意識型態作祟,連把台灣地圖轉個方向來呈現都不可以。但是一上了台,就想要獨佔歷史詮釋權來強調自己正統性的政黨,卻也是這個中國國民黨,實在令人不勝唏噓與無比厭惡。那些指責別人是意識型態作祟的支持者,往往就是意識型態扭曲到極致的人。這又讓我想到五都大選的選前之夜,受到煽動要以選票制裁暴力的那些選民,最後看到原來那個場子還有黑道站台保護,利益糾葛牽扯不清時,不知道會不會覺得自己當天趕去投票、說要制裁暴力實在是很白痴。

不過當一個人的意識型態受到長期洗腦,已經扭曲到無法回復正常狀況時,也許他們到今天還在沾沾自喜,自己在五都大選當天用選票制裁了暴力。去到二二八紀念館參觀時,還會不忘為蔣介石派兵來台恢復秩序、寬大處理而感動不已。

 

註一:市議員簡余晏在部落格公開質疑這件事以後,館方立刻連夜修改展覽品的說明文字,補上之前沒有的大標題,並指稱這是採「兩面對比的手法」來呈現不同的歷史觀點。也重新加上蔣介石是二二八事件原兇的簡介說明。有興趣的人可以參考簡余晏議員在部落格的照片,來比較與目前展品的異同。

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  • zous
  • “蔣經國真的清廉能幹嗎??孫運璿、李國鼎真的是台灣經濟起飛的推手嗎??”很可惜,本人的認知即為如此,有待版主提出不同見解.感恩.
  • mtl
  • 我提議弄一塊石碑,一面讓郝柏村這種腦袋的人寫他們眼中的二二八,另一面讓辜寬敏這種腦袋的寫同樣二二八,真相就在兩者中間
  • 路人
  • 「看來不久以後,台灣高中生坐在教室中搖頭晃腦背四書五經,歌誦偉大領袖的畫面,應該也已經近在咫尺了。」
    大大說得慢了點...其實已經要發生了
    http://disp.cc/b/163-1cm9
    教育部:「這是價值觀問題。今天不做,明天就後
    悔,30年後就完全消失」
    我想狗官們想說的是:「30年後(國民黨的權威地位)就完全消失」
    原諒我的擅自腦內補完
  • janet
  • 給1樓的zous兄
    建議搜尋關鍵字"懷特公司" "迪卜賽" or "迪寶賽"
    你會發現才是台灣經濟起飛的大功臣
  • 訪客
  • 給一F.. 有關台電發展的資料
    一般台灣人熟知的台電史,恐怕大部份的起頭是來自「孫運璿傳」的中孫某來台接收的記錄,日本時代的台電史卻幾乎無所悉,彷彿不存在般。

    孫某所謂的「日本人走之前嘲笑台灣會處於長期黑暗,萬惡日本鬼子還把台電設施打爛;他孫運璿英明卓越領導之下,把戰後台灣電力系統恢復」的講法

    對孫某來台接收這段記錄,我一直是存疑的!因為我很早從某幾位戰後老台電人的口述歷史記錄中,赫然發現終戰後有不少日本電氣技師被台灣行政長官公署留用,參與戰後台灣的電力系統復原重建,並非一夕之間全數被引揚回日本。
    http://blog.kaishao.idv.tw/?p=592
    ---------------------------------------
    一個邏輯思考問題:
    1945年
    當時台灣發電量比中國總和還多(扣除東北及租界)
    一個沒有相關經驗的人...可以重建整個台灣電力系統?
    若說他管理能力一流...那技術部分呢?..(靠學生嗎)
    還是靠日本人?....
    這樣並不是在抹黑孫某!...
    只是該是他做的就應該是他的...
    不是他的..也不用把他的神格化!!....

  • garo
  • 阿就拚了命洗腦啊~
    就像那個【白菜阿公逝孫待援,陳光標菜全買】這種見鬼的新聞一樣
    後面更誇張,還說甚麼陳樹菊「種的菜」陳光標買了一年份
    陳樹菊是菜販不是菜農啊~說謊不打草稿

    有做就有做,沒做還掠別人的美,這樣宣傳的目的何在?
    ==========
    詮釋權真的很重要啊~
    媒體下就是溫文儒雅,簡樸清廉,陽光健康的臺灣總統馬英九(還國語日報咧!洗腦從小洗起)
    民進黨的就是「菜」英文,「暴力」小英

    ╮(╯_╰)╭
  • 路人甲
  • 相當中肯的好文, 希望板主可以提供蔣經國,孫運璿等人不同角度的審視觀點
  • ceer
  • 說實在國民黨的洗腦功力與其兄弟共產黨一樣非常高強,況且臺灣人民在戒嚴時期生活一段不算少的時間,每到重要選舉時國民黨只要透過藍色媒體散播一下或打出安定牌其效果還真有用,像這次5都選舉郝先生與朱先生都是子憑父貴,能力與在野黨的候選人一比明眼人都知差很多,但就是選不上可見國民黨透過藍色媒體其渲染的功力有多麼大,且令人百思不得其解的是北部所受教育水準較南部為高,真相反而愈難顯現.
  • pc
  • >>......蔣經國真的清廉能幹嗎.......

    國民黨還能為了他創出了『專制開明』這種詞來........
    開明跟專制是相反的事物,開明了還會專制?!
  • 訪客

  • 馬英九的博士論文被老美發現錯誤千出 然而藍丁編輯的維基馬英九條目卻說哈佛大學法學院的宋恩教授訓練他一絲不苟的治學精神。另外王曉波這位中國學者更不用提了~藍丁只會掰故事騙小孩而已
  • 台灣人四百年史
  •  中國四大家族的劫收與殖民地官僚資本的形成


    如上所述、蔣家國府把原來是台灣人勞動血汗的日人官‧私有企業與財產、一律收歸所謂「國有」、絲毫不許台灣人過問。換言之、就是把壟斷著台灣產業的日人官‧私有企業、寸草不留的以「日產」「敵產」名義予以劫收、再以「國有」的名目置於蔣派中國人的支配之下、做為他們在台灣的官僚資本、剝削台灣人的工具。


    原來、台灣產業在清朝末葉、就以鴉片戰爭為開端而受到歐美帝國主義商業資本的侵略、以致糖‧茶‧樟腦等的生產與輸出、在其獨佔下迅速發達(參閱p.174, 235)。到了日據時代、台灣被編入日本資本主義圈內、總督府官僚資本的殖民地開發的結果、單一農業生產異常發達、使台灣成為日本本國的糖米等食料品的供給地、同時也成為日本工業品的消費市場(參閱p.363, 384)。到了一九三○年代、經過了世界規模的經濟恐慌、台灣產業進一步的再受到日本獨佔資本壓倒性的集中支配、並在日本帝國主義對外侵略政策的指使下、島內的近代工業飛躍發展、導致近代規模的大企業‧大工廠相繼出現(參閱p.391)。


    如此、這百年來均在外來獨佔資本的壓倒性集中支配下茁壯發展的台灣產業、到了日據時代末期、無論是大小的近代企業都被日本資本家與總督府掌握著。譬如、一九四二年代、在台灣授權資本二○萬圓以上的株式會社、其總資本的九二%由日本資本家所佔(參閱日本大藏省管理局「日本人海外活動關歷史的調查」第四冊第五部台灣經濟其二 p.90)。


    戰後的蔣家國府、就在這資本‧企業極端集中於總督府及日本資本家手裡的情況下、不但把總督府所擁有的官方企業加以接收、而且、也把這龐大的日人民間企業‧財產‧土地等全盤收歸「國有」、因此、台灣所有的近代產業都比日據時代更為集中的被蔣派中國人劫收殆盡、蔣派中國人在殖民地的「官僚資本」因而形成、而加諸台灣人身上的經濟剝削與超經濟掠奪乃比日據時代更加兇猛。


    觀諸劫收經過的具體情況、一九四五年十月、陳儀設立「台灣省接管委員會」、著手接收有關總督府官有部份的企業‧財產、翌年即一九四六年一月十四日、另外設立了「台灣省日產處理委員會」、以接收日人私有部份的資本‧企業‧工廠‧土地‧建築物‧機器‧原料及成品等、如以接收工作告一段落的一九四七年二月為準、蔣派中國人所接的日人官‧私有企業及財產的總數及其帳簿上的總值(除去土地的接收部份)、則有如下的龐大數目:


    (1) 官有機關財產五九三單位、計二九億三千八五○萬圓(接收當初的台銀券對台幣的比率是一對一)


    (2) 私有企業財產一千二九五單位、計七一億六千三六○萬圓


    (3) 個人財產四萬八千九六八單位、計八億八千八八○萬圓


    (1)(2)(3)總計五萬零八五六單位、一○九億九千零九○萬圓(參閱p.276, 346, 359, 363, 378, 380, 389, 391, 392 台灣省政府統計處「台灣省行政紀要」一九四六年p.42)。


    其中、原屬總督府行政系統財產的行政長官公署‧各縣市廳‧學校等的土地‧建築物‧設備、於一九四七年五月六日、自日產處理委員會移交於新成立的「台灣省政府財政廳」、後來、再移交給「公產公物整理委員會」管理(參閱民治出版社「台灣建設」上冊p.77)。


    當時、駐紮台灣的日軍(陸海空軍)約有四○萬人、因未經過戰鬥的消耗、所以保有精良完善的裝備與豐富的物質‧糧食等、這些軍用物資都不在上述行政長官公署的日產處理委員會接收之內、即由「台灣警備總司令部」另行接收、結果、都被運往大陸供打內戰之用或由軍官自飽私囊、或者變成蔣家國府殖民統治台灣及屠殺台灣人的工具。


    但是、有關接收的主要問題、還是在原屬日人所擁有的大企業大工廠(參閱p.377, 391)。原來、所謂「蔣家國民政府」、不外乎是專為「中國四大家族」與大買辦‧大地主‧大土豪的經濟利益服務的一個軍閥政治機構、就是:


    「說有三萬萬一千萬人口還是在四大封建買辦銀行系統的統治之下、而這四大銀行系統的統治者乃是四大封建買辦家族。四大銀行系統就是中央銀行‧中國銀行‧交通銀行和中國農民銀行、它們的集中組織是「四行聯合辦事總處」。四大家族就是蔣介石的蔣家、宋子文的宋家、孔祥熙的孔家和陳果夫‧陳立夫的陳家、他們的〝最高領袖〞就是四行聯合辦事總處主席--也就是國民黨政府主席蔣介石。這個四大封建買辦銀行和四大封建買辦家族的統治特點、是經濟的統治和政治的統治實行赤裸裸的、直接的合而為一。四大銀行系統直接支配著國民黨政權、並且以國民黨政權的〝國家銀行〞名義直接操縱半殖民地半封建的舊中國的經濟、而四大家族的主人也不但直接統治四大銀行、並且直接集中國民黨政權的軍務‧黨務‧政務‧財務的大權、形成了國民黨一黨專政為政治形式的、封建買辦的法西斯寡頭獨裁制度。近代中國所謂〝官僚資本〞不是別的、正是代表帝國主義和封建主義的利益而在政治上當權的人物、他們在大地主和大買辦的經濟基礎上、利用政治的公開強制手段、一方面加速掠奪農民及其他小生產者、一方面壓迫民族工業而集中起來的金融資本。這四大銀行和四大家族便是這種官僚資本最集中的代表。‥ ‥」(陳伯達(中國四大家族」一九六二年p.4)。


    上述的「四行聯合辦事總處」(中國金融獨佔的最高組織)、係以理事會主席‧蔣介石(兼中國農民銀行理事長)、常務理事‧孔祥熙(兼中央銀行總裁)、宋子文(兼中國銀行董事長)、錢永銘(兼交通銀行董事長)、秘書長‧徐堪、副秘書長‧徐柏園、加上陳果夫‧陳立夫等為其大亨(抗戰中)、一九四八年以後、則以「中央信託局」繼承其獨佔系統。




    蔣派國府就是這四大家族所控制的軍閥政權、所以遍佈台灣全島且具有高水準的大企業‧大工廠‧土地‧財產等、一開始就成為四大家族所垂涎的劫收對象、當時在南京的行政院長‧宋子文、乃急速公佈了「台灣省接收日產企業處理實施辦法」(一九四六年七月)、並派遣中央直屬的「資源委員會」(主任是經濟部長‧翁文灝兼任)、會同陳儀的「台灣行政長官公署」以便分贓這些台灣的近代產業設施(參閱台灣銀行金融研究室「台灣銀行季刊」創刊號、一九四七年p.400)。


    當時、資源委員會以「國營」的名義、劫收石油‧製鐵‧製鋁‧製糖‧肥料等一八個單位的大企業大工廠、再以「國省合營」的名義、劫收了電力‧化學‧造船‧機械‧製紙‧水泥等四七個單位大企業大工廠、台灣行政長官公署則把金融‧保險‧貿易‧商業‧交通‧運輸‧工礦‧農林‧紙業‧航業‧土木等三一五個單位企業工廠劫收為「省營」「縣市營」等。連國民黨台灣省黨部也分贓到一九個單位的大企業。其他、如過去日據時代的台灣人買辦份子(台灣四大家族與林獻堂一家等)也在日人企業股東的名義下、分到八五個單位的企業會社(參閱表93、中華民國年鑑社「中華民國年鑑」一九五一年P.825 民治出版社「台灣建設」上冊p.81)。


    中國四大家族即蔣家國府、把日本帝國主義使用於掠奪台灣的工具都當為重要的劫收對象:(一)劫盡了台灣人流血汗所開發建設的產業百分之八○以上、(二)奪取已經完成了的金融獨佔系統、(三)強佔等於耕地總面積二○%的廣大土地及九○%的山林、(四)甚至於無孔不入的把電影院‧旅館‧商店等大小店也劫收為官營公司、而成為台灣獨一無二的、全面性的獨佔資本家及唯一的大地主。這些國營‧省營等大小企業工廠、就是四大家族在殖民地所把持著的「官僚獨佔資本」的產業基礎、也是在殖民地統治與掠奪的強有力的「經濟工具」。


    但是、實際上的劫收工作、卻不像上面所公佈的那樣平鋪直敘、蔣家國府原來就是個大貪污集團、居上的四大家族既然以國家權力劫去台灣的大企業大工廠、底下的貪官污吏當然就旁若無人的擅開公庫‧改竄帳簿‧盜竊公款及物資、甚至於把裝置好的機器也拆下、任意拍賣、他們不擇手段、無止境的掠奪藉以自飽私囊、把國家性的接收工作變成大小官員貪污舞弊的集大成。因此、台灣經濟由日本的「養羊剪毛」、變成四大家族即蔣家國府及其嘍囉們的「殺雞取蛋」、而被糟蹋得遍體鱗傷。


    舉例來說、蔣家國府即四大家族一方面大肆掠奪頭一等的大企業大工廠、另一方面、也不忘留下一份非分之財給他們的嘍囉們分贓。於是、陳儀等封建官僚(陳儀本身就是「政學系」封建官僚的巨頭)、一開始就假借不合政府經營等莫須有的理由、更在拍賣‧借貸‧官商合營等名義下(一九四六年七月二日公佈「台灣省接收日資企業處理實施辦法」)、把所接收的日產擅自處分。接收當初共有一千二九五單位的日人私有企業財產(參閱p.734)、到一九五○年統計時卻只剩下八六○單位(參閱民治出版社「台灣建設」上冊p.81)。也就是說、其中的四三五件、即以上述拍賣等方式、不明不白的被貪官及其關係人吞沒、所接收日人個人財產部份的四萬八千九六八單位、也以同樣的方式幾乎全被處分掉。再如、陳儀與葛敬恩勾結美軍駐台連絡組長‧艾溫斯上校吞沒了六○公斤黃金的所謂「台灣黃金案」、台北縣長‧陸桂祥吞沒台幣一億餘的公款、貿易局長吞沒接收物資數千萬元、公賣局長‧任維鈞吞沒鴉片的所謂「白蟻吃掉七○公斤鴉片事件」(公賣局長以被白蟻吃掉為由而盜竊鴉片把其私運香港變賣)等、證明上下勾結營私舞弊的貪污風氣瀰漫全島、一直至一九四九年蔣派國府從中國敗退來台後、把其餘渣的一○萬件房產‧店舖等以高價轉賣給來自大陸的逃難中國人及有錢的台灣人為止、這種劫收貪污才告一段落(參閱莊嘉農「憤怒的台灣」P.80)。
  • 紅寶石
  • 回9F的朋友
    =============
    如果我們都是受這種淺移默化的教育,所謂北部教育水準高

    自然也就表示洗腦越深啦~ 這也是北部藍大於綠的原因之一
  • 訪客
  • 我也不反對蔣經國能幹清廉(兼及殺人無數) 但蔣家領導的國民黨依然爛到極點
  • 訪客
  • 蠻佩服國民黨的 他們自肥之餘也不忘分些肉渣給一些族群 有次聽到外省網民說如果不是蔣介石時代提供獎學金讓他出國留學 他也不會有今天 我先是一愣 ㄟ~全民稅金何時變成國民黨的人情?也難怪許多人對國民黨歌功頌德卻不認同臺灣
  • cnc
  • 歌德:不能汲取三千年歷史經驗的人,沒有未來可言...
  • a
  • 我也對蔣經國那段很好奇,希望版主能多再分享一些故事
  • David Chinag
  • 天啊!! 馬英狗國民黨政府做的事情 真的有噁心到!
    這種謊都說得出口
  • 節省
  • 沈葆楨、丁日昌那篇很贊,期待板主寫一篇戳破李國鼎和孫運璿有多能幹的鬼話。
  • Targus
  • "剝蕉案"就是得罪李國鼎才製造出來的冤案.
  • ACE
  • 蔣經國?
    光把十大建設的神話拆掉,他還剩甚麼可以吹?

    科學園區的電子產業?
    怎麼不說其實電子產業是附帶發展的,當初主力推的航太現在去哪了呢?
  • 小花
  • 喔喔原來如此
    看來從小叛逆還是有些好處的

    對李國鼎孫運璿蔣經國好奇+1
  • 訪客
  • 十大建設本身就是一個湊數的"神話"簡單提幾很可笑的

    高速公路<--二戰之後,哪一個東南亞國家沒有高速公路,他們的公路不但沒比台灣差,收費方式也比我們好,不會造成市區車輛上高速公路,阻礙高速

    蘇澳港<--這是啥?有誰知道,創造出啥?

    台中港<--同上,把港口改建,非常偉大?

    鐵路電氣化<--鐵路不電氣化,難道要燒煤炭,有啥值得誇口?



    最重要的是,蔣中正離宮27處還不夠嗎?收了稅不做公共建設,難道太子繼續蓋離宮?

    孫運璿也是貪污成性,退休幾十年,霸佔官舍,死了後人才不甘不願的還給國家,對國家的"貢獻"再大,當官時,又不是沒發薪水,退休還領18%,還霸佔官舍致死方休,由此可見人品無恥
  • pc
  • >>十大建設本身就是一個湊數的"神話"簡單提幾很可笑的

    重點是『十大建設』是明明可以早個幾十年就可以開始動工的,還要等到蔣經國來開始?
  • ccc
  • >>重點是『十大建設』是明明可以早個幾十年就可以開始動工的,還要等到蔣經國來開始?

    幾十年太誇張了,不過收了稅不做公共建設,那要做啥?把一些本來叫應該做得事情,包裝得很了不起,還有一堆白痴相信,才是可笑的部份

    蔣家王朝的清廉,建立在不需要貪污的狀況下:
    需要別墅,人民繳稅,國家捐土地給你
    需要汽車,人民繳稅,國家立刻"專案"進口大汽車給你
    看那個老蔣皇后,下台n年,一樣是人民納稅,配傭人數個,有沒有合法?當然合法,格達費這兩天屠殺人民,也是合法的阿,不然你去查烏干達的法律

    對國家有貢獻?帶領英國打贏二戰得邱吉爾,有領終身俸甚至18%?國家有配傭人到死?竊佔官舍到死?更別提邱吉爾沒有下令屠殺過英國人

    十大建設,有哪個有"產值",中鋼有出口嗎?中油有出口嗎?

    造船廠,也是一樣,到現在,連一艘柴油潛艇都建不出來,每年的產值,我看比台灣蓋遊艇那些私人廠商還差吧,更別提,這還是日本人建立的

    那一個東南亞國家,甚至非洲第三世界的鐵路,沒有"電氣化"?把電氣化拿來誇口,實在可笑

    桃園機場,只是蓋了一個機場,卻沒有相關配套,捷運到現在沒有開通,鐵路沒有經過,高速公路也是二高建好才有的,也能號稱"國際機場"?
  • 小六
  • 如果說要以中船沒有辦法造柴油潛艦批評他的話~
    是很不公道的~
    如果真的硬要造也不是造不出來~
    只是出來的會是什麼貨色?
    這也不能怪他~
    因為沒造過就是沒造過~
    不可能橫空出世就造一台柴油潛艦出來~
    要不然就是人家手把手教出來的~
    但是,那也要投入相當的資金~
    (還不保證成功,現在的財政,誰敢丟這樣的稅金進水裡?)
    這還不如外購潛艦來的妥當些~
    至於買不買的到,又是另外一回事了~
    有沒有必要,更又是另外一回事了~
  • CCC
  • >>如果說要以中船沒有辦法造柴油潛艦批評他的話~
    >>是很不公道的~

    其實,我同意你的看法,不過,我的論點是既然要號稱"十大建設",那這個"大",是"大"在哪裡?只要會蓋船就可以號稱"十大"?更別提這不是無中生有,還是接收日本人的成果的

    花錢搞建設沒啥了不起,日本淡路花博只要30億,台灣花博要花140億,同樣是花博,價格差了7倍,難道日本物價比台灣低?同樣的,鐵路建設在十大建設佔了兩樣,可是台鐵年年虧錢,服務品質又爛,也是有目共睹,不是嗎?

    後見之明,沒啥了不起,或許不能說明"十大建設"是失敗的,只是蔣家哪兩個獨裁父子,從1949據台到1988年死亡,40年的時間,只搞了一個內容空泛的"十大建設",還配上個金氏世界紀錄最長的"戒嚴",有那麼偉大嗎?

    如果對台灣的那段歷史有興趣,可以參考

    http://mypaper.pchome.com.tw/news/kuan0416/
    你不知道的台灣(管仁健/著)

  • 小六
  • And...如果是就這個層面來講的話~
    當然您批評的對~
    我是比較用現在的想法在看事情了~

    管老大的比較少看~
    因為我偏向喜歡軍事一點~
    看太多黑暗面比較需要看心理醫師~
    哈~
    至於台北的花博~
    我能說啥勒~
    這個時候就可以知道為什麼「讓子彈飛」在支那那麼紅~
    (不稱中國,稱支那行吧~)
  • fcandy
  • rainreader rr大說得好,瞭解歷史無法預測未來,遺忘歷史必定重蹈覆轍~
  • hiroyuki
  • 一樓就是被洗的很徹底那種XD
  • 訪客
  • to # 31
    而且很理直氣壯感到無上光榮? XDDDD
    大概唱「您是民族的救星,世界的燈塔」還會涕泗縱橫喔? XDXD
  • 路過的銀英迷
  • 所謂老把戲....就是很成功...常常用....
    所以才變成老把戲....

    看來不可否認....飼料 被餵得很成功喔
    早期用土改 和 各重大土建案..分配各專營專賣權 ...取得政權
    如今
    @環#線.. 酥花改..都庚.. 花柏... 公費拉皮....科園區
    甚至頃向岸輸誠賺短期陸客錢...
    而忽略世界才是我們大舞台..

    更是證明...牠還真的能抓住 "我" 胃口



    在在證明....
  • 訪客
  • 不知道清廉這兩個字對於藍丁該怎麼解釋

    看下小蔣的兒女們的荒唐事 把國家體制當成牠們家打炮房

    想怎幹就怎麼幹 如果這也稱的上清廉 阿扁絕對是聖人
  • 訪客
  • 誰說蔣太子爺不能幹 背叛老婆幹出一對雙包胎呢

    藍丁們的粥公粥罵 嫖妓玩女人搶人妻誘騙小女孩的淫亂史

    金瓶梅簡直是給幼兒看的童話故事

  • 訪客
  • 台灣人的罩門就是歷史太弱
    尤其所謂的中國史
    教育部增加中國歷史學分只會更糟
    因為內容多半是故意錯解的
    歷史就是經驗
    就是牛頓所站的巨人肩膀
    但假歷史無法讓人看得更遠
    或應該說是用來蒙蔽人民的眼睛的

  • 訪客
  • 前一陣子看了一位日本人寫得中國歷史書,把毛澤東也列為開國皇帝之流,想想也對

    以明朝為例,當時的中國人可以參加科舉考試,麻雀變鳳凰,比起當時的歐洲人來說,可說是相對的進步,上層社會和下層社會有充分的交換方式,而不像歐洲,幾個世紀,一直是那幾個姻親在換來換去

    但時到今日,仍然一樣,現在的中國人,天龍人,可以參加公務人員考試,麻雀變鳳凰

    對社會公平,歷史檢討,已經遠遠落在歐洲國家之後了,看看中國的網路長成,看看馬英九登基後開始限縮網路,媒體言論自由,其心態是一樣的

    照顧好少數統治階層的走狗,不顧絕大多數人民的權利,罔顧社會公平(ex公務人員18%,人民連3%都沒有),可說是明朝至今是一模一樣的
  • 訪客
  • 另外,俄羅斯在亞洲上方,為何歸類為歐洲國家,而不屬於亞洲國家,可以參考昆蟲先生的這篇:

    http://insectlin.wordpress.com/2011/02/23/china-model/

    當國家機器的存在,不是為了保衛國家的人民,而淪為統治者箝制人民的工具,你為何要愛這個國家?中國人自己都會說:修身齊家治國評天下,家,可是排在國前的,沒有理油為了國家的某些利益,傷害少數(即使只有一個人)的權利

    看看馬英九,在物價飛漲的今日,我們這些普羅大眾,為了生活奔波,政府有減稅幫助我們嗎?反而勞健保雙漲,然後還想幫生活無虞,退休還有不合法的18%公務人員加薪!!

    如果是國家有盈餘,我不反對,但短短半年全民負債已經由每人18萬增加到21萬了,舉債加薪?歐美國家都已經在為公物人員減薪了,歐美的公務人員,甚至還沒有18%,他們的公務人員,退休制度是與一般人都一樣的
  • sama
  • 台灣人被教育,是偉大的蔣經國帶領榮民,歷經艱辛開闢中部橫貫公路的。

    在下面的網頁中,有蔣經國和美國人狄寶賽先生巡視中橫的照片兩張,看照片的人物姿勢和神情,倒覺得是狄寶賽先生在視察中橫工程,蔣經國是陪同者。不管如何解讀照片,國民黨的宣傳和教育裡,中橫公路的規劃與建設中,美國人的角色和相關資料(照片檔案)都給塗抹掉了,所有的功績都是蔣家的。

    http://pylin.kaishao.idv.tw/?p=1958

    給兩位板主掌聲,細心的爬梳資料,讓我們看見歷史不同的視野。

  • coby
  • 國冥黨就希望我們就像馬陰狗一樣笨
    笨到“泡麵太貴就去吃飯啊!“
    這種現代晉惠帝的白癡主政
    台灣在2012年前不會被他們害死光就不錯了
    我們的歷史課本還有事實存在嗎?
  • 小六
  • 才在講歷史教育的重要性,就聽到一個案例~
    剛在買鹽酥雞的時候,就聽到老闆娘在講~
    這塊土地要不是老蔣,早就是阿共的了~
    呵呵呵呵~
    我能說什麼呢?
    只能拿到鹽酥雞之後走人罷了~
  • archis
  • >> 不管如何解讀照片,國民黨的宣傳和教育裡,中橫公路的規劃與建設中,美國人的角色和相關資料(照片檔案)都給塗抹掉了,所有的功績都是蔣家的。

    何止中橫,蘇澳港,蘇花公路,甚至美援
    在台灣歷史上
    日本 美國的角色都被抹去了
    只有國民黨 只有蔣氏父子功勞最大
  • 訪客
  • 就像共產國際的龜孫子中山橋窩在美國看了報紙才知道辛亥革命武昌起義

    天知道這個看了報紙才知道的戀童色魔日後竟然莫名奇妙變成領導推翻韃子的狗父
    國民黨家奴撰寫的黨史國史其實就是稗官野史 天馬行空全憑想像

    說穿了就是在搞政治正確討主子歡心而已


  • ICEMAN
  • 國民黨及其黨羽鷹犬沒有變,60年來還是那同一伙無賴和暴徒的原因所在...
  • 路人
  • >台灣高中生坐在教室中搖頭晃腦背四書五經,歌誦偉大領袖的畫面,應該也已經近在咫尺了。

    這些話好像太過危言聳聽了吧?

    個人很贊同對於歷史的問題不應該同時也是不能從單方面來做解釋,但是考慮到體制&民情以及資訊獲得的問題,台灣想發生這種事...大概要小學生以下的學齡或許才有可能。

    還別提小學生上網打電動算普通,有的還會上限制級網頁...

    題外話,李家同這次總算沒說錯話了.
  • 路人癸
  • 蔣經國確實不需要把國家的錢裝進他口袋,他跟他父親一樣,整個台灣都是他的,都是他可以支配運用的,他幹嘛把錢放自己口袋?
    台塑大體上是王永慶家族佔多數股權,你去問問王永慶會不會把台塑董事長辦公室的鉛筆、信紙「偷」回家給小孩用,廢話當然是不會。但王永慶絕非一介不取清廉之士,他若有機會去偷張忠謀、比爾蓋滋的信紙鉛筆,他不會客氣的。
  • 路人癸
  • 不過我還是認定蔣經國當然是貪污的。他沒有經過人民同意授權,就擁有政治上的權力。這當然是偷,是貪。
    我根本沒經過選舉就直接當上台北市長,領市長薪水,掌握市政千億預算分配,出門有專車,指揮市府十數萬公教人員行事,我只建設我家附近公園道路路燈。這樣我是不是貪污?當然是。我沒你的同意授權就偷了你的權力,當然是又貪又搶又偷。
  • 訪客
  • 樓上的你不讀書也該有點常識吧,
    當時的總統是國民大會選的,就算代表性不足,
    一樣是選舉產生的,別胡扯耍無知好嗎?
  • Formosan
  • To #50:
    你說『代表性不足』,
    卻又肯定『是選舉產生的』(影射合法合理?),
    這樣的發言,還真是耐人尋味。
    所以如果說,小蔣買通了一群人,領導他們一同『合法地』握有許多不屬於現代政府應有的權力。
    這樣的說法算有常識嗎?
  • 訪客
  • 你認為民國77年到85年之間的總統李登輝是不合法產生的嗎?
    修憲以前的總統就是國民大會選舉產生的,不是49樓扯的爛污。
  • 訪客
  • 代表性不足,是萬年國會的問題。不代表他們選出來的總統不合法。
  • 訪客
  • 當年希特勒殺猶太人也是一切合法啊.....

    現在對官的要求已經變這麼低了嗎? 不用管他事情做的對不對, 只要合法就行了嗎?
  • 訪客
  • 真是太好笑了,我找一群全部不用改選的國大代表,選一個人當總統當到死,然後說「這只是代表性不足」但「總統是合法的」。

    我建議這裡的網友選版主為總統,那也只是「代表性不足」,但是總統是合法的。版主選上總統後,別忘了把50樓的抓去槍斃,因為「總統是合法的」,那「槍斃」也是合法的吧。哈哈。藍營的邏輯真的很好笑耶。
  • 訪客
  • 給47樓
    >這些話好像太過危言聳聽了吧?

    >個人很贊同對於歷史的問題不應該同時也是不能從單方面來做解釋,但是考慮到
    >體制&民情以及資訊獲得的問題,台灣想發生這種事...大概要小學生以下的學齡
    >或許才有可能。
    >
    ============
    今天聯合報有一篇〔升火…優質報紙 看到感動與希望〕,高中生寫的耶~
    一點都不覺得站長危言聳聽 XDDD

    連那種幾十歲的人都可以寫出〔陽光健康的臺灣總統馬英九〕這種廢文,在台灣沒有甚麼不可能啊~XD
  • 訪客
  • 狄寶賽?
    我也聽過馬歇爾耶!

    從1951年到1965年,台灣每年可獲得約一億美元的美援,14年獲得總計約14.8億的經濟援助。

    而美國從1948年到1951年執行馬歇爾計畫,就僅這3年之間:
    英國獲得32億美元,法國得到23億美元,德國獲得14.5億美元,義大利和荷蘭各約12億美元。

    從1945年到1961年,美國提供韓國31億美元的經濟援助,1965年跟日本又拿了3億美元的戰爭賠款,幫美國打越戰又拿了美國10億美元的佣金和戰爭採購。

    拜韓戰、越戰之賜,日本在這二次戰爭成為美國武器的後勤兵工廠,一次帶動日本工業復甦,一次帶動日本經濟起飛。

    這些資料 wiki 就找得到了
    ㄟ... 狄寶賽?沒有很特別ㄚ。
    這種美國對外經援計畫,連菲律賓都有分到,不要說50~60年代,90年代都還有ㄋㄟ。
    那個年代,要麼就拿美援,要麼就跟北韓一樣拿老蘇的錢,要麼就是自己產石油,不用跟人家身手,剩下都不是大概就是部族國家了。

    美援?拿了美援不幹事,現在還起不來的國家還少了麼?
    如同就算有了美援?少了我們那些當年當工人、女工的爸爸媽媽們,
    臺灣的經濟就起得來麼?

    呵呵~~莫說我被洗腦洗壞,別辛苦打字了,我先收到了。
  • 小六
  • 別想太多,你的問題又不是被洗腦,不會有人跟你說這個。
    一如你所說的,拿了美援不幹事,現在還起不來的國家很多,
    所以問題的關鍵不是在美援,而是在拿了美元怎樣幹事?
    這個就是狄寶賽先生的功勞所在。
    而不要臉的KMT就是把這些都攬在自己身上,然後一副大恩人的模樣要人崇拜他。
    當然我們不能說KMT完全沒貢獻,但是抹煞別人的貢獻,忘了一起打拼的夥伴。
    甚至還把一起打拼的夥伴(如妳所說:那些當年當工人、女工的爸爸媽媽們)
    當成是次等人看待,這樣的作為算啥屁勒?
    (髒話消音),還有一狗票人支持他們勒~
    這又算什麼?
    知道狄寶賽,也知道馬歇爾,很了不起嘛~
    不過,也就是僅於知道而已。
  • ccc
  • 拜孔宋家族之賜
    WW2 之後每年美國國會都要為是否要提供美援給中華民國吵一次
    直到韓戰爆發

    錢只是一部分
    更重要的是設計規劃及執行的能力
    這正是當時政府所缺的

    版大的文章只是試著戳破國民黨的犀牛皮而已

    ____________
    提外話
    傳說
    當年台灣準備建第一個核電廠時
    美國人拿設計圖和報價給台電
    台電沒有人看的懂設計圖
    因此
    第一
    規劃時
    無法議價砍價
    第二
    興建時
    看不懂圖要如何監工驗收?
  • 57 F
  • 知道狄寶賽,也知道馬歇爾,本來就也沒啥了不起
    初始不就說了-.-"

    嗯...
    把功勞攬在自己身上,要人家崇拜他的事情很少見唄?
    我爺爺種田,父親不過是業務員,我是經濟底層的小職員,
    我都自己給自己貼金覺得台灣經濟是靠我們這種獲得小於付出的人打拼出來的

    自吹自擂的事根本就不少見,
    不然怎麼會有些人老認為臺灣的民主是他們打下的,
    有他們才有台灣的今日的民主成就?
    然後一副大恩人的模樣要我們感激他?
    當然我們不能說這些人完全沒貢獻,
    但是抹煞別人的付出,忘了一起打拼的夥伴。
    甚至提醒一起打拼的夥伴太平洋又沒加蓋,
    儼然這塊土地就只有他們在灌溉滋潤,受委屈的只有他們,這樣的作為算啥屁勒?
    (我會不贊同別人,但不習慣講髒話),還有一狗票人支持他們勒~
    這又算什麼?

    又看了「無知的孫璐西」或「蔣經國家臣與十大建設」(這幾天才看的)
    嗯!我只能說... 不知如何說起
    這些見解對一些人來說,他們看完文章的心得評價跟作者初始想要給別人的可能會是不一樣的喔。

    要戳破國民黨的犀牛皮,我真的沒啥意見
    假圖的文章我拜讀了不少 (當然另一個類似的網站-圖博館的文章也看了不少)
    我喜歡當潛水夫,就什麼網站、文章都多看看。

    只不過看了一些網友對一樓網友的回應就想說說話了,
    (喔,我通常看文章會連每一樓的回應都看)
    就一些特定事肯定國民黨詮釋的人,不見得就會是被國民黨洗腦洗壞的吧。

    相反的,
    如果對人、事、物的看法認為詮釋就只有這一種,
    那些看法不同的人,要麼他們就是東西知道的不多,要麼他們就是被洗腦洗壞了。
    喔!我很害怕這類型的人當上總統,
    這樣想法的人當上總統,那... 被人家用消音的話評價的機會也會不低耶

    所以,回過頭來說,這篇文章的標題就已什麼都說明了。
    歷史的詮釋權本來就是政客在競相爭逐的,
    歷史的詮釋也從來就不會只有一種,而且本來就不應該只有一種,
    如果詮釋只有一種,那能相信的就只剩下「這是假的」而已。
    這種角度可以用來看過去的主流歷史詮釋,
    應該也適用檢視「批駁過去主流歷史詮釋」的歷史詮釋吧。

    對了,理解中,國民黨的歷史詮釋似乎從來就沒有否定美援功能,包括狄寶賽先生的功勞。
    台灣豈只拿了美援而已,西螺和溪州之間二座橋,一座是用美國人的錢,一座是用沙烏地的錢
    我小學圖書室的藏書,封面裏都會蓋「聯合國教科文組織贈」
    這... 影響了什麼嗎?
    所有接受美國經濟援助 (包含技術) 的國家都「必須接受美國的計畫指導」,
    每一個接受美國經濟援助的國家都有一個他們自己的狄寶賽。
    (不過韓國的腐敗貪污把他們自己的狄寶賽的助理搞到憤而辭職而已)
    嗯... 美援也不是什麼萬靈丹。

    如果我的問題是僅止於知道而已... 也許吧
    那您願意的話,可參酌美國戰後願意向總計160個國家進行經濟、技術援助的
    背景思維、實際進行執行考核辦法、各國辦了什麼事
    也許可以理解那些對臺灣執行美援成效有較正面評價的人的思維。

    因此拜讀回應,我修正一句話:
    「拿了美援不幹事,現在還起不來的國家還少了麼?」
    改成:「拿了美援,辦不了事,還是扶不起來的阿斗國家還少了麼?」

    話講太多了,或有誤解網友大大之處
  • 小六
  • 真想給您按個讚~
    您的這種境界是我想要追求的,
    只是還差很遠呢,很容易就走回頭路了。
    XD
    江山易改,本性難移,
    至於說到學問的修養,就更不是一朝一夕的了~
  • ccc
  • to: #60
    這裡只是點出 KMT 沒說清楚的部分
    例如某一張已為經典的照片
    http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/18784692

    印象中KMT版教的是
    "大有為的政府擘畫.AAA,BBB,...
    建設台灣為三民主義的模範省.
    復興大陸的基地 blar blar blar...."

    而我只知道中美合作USAID的麵粉袋是美援的
  • ccc
  • re:#60

    in addition,

    "也許可以理解那些對臺灣執行美援成效有較正面評價的人的思維。"

    我的理解是
    這是美國拜孔宋家族之賜而發展出比較有效的防弊措施
  • 小六
  • 話說回來,美援當然不是什麼萬靈丹,但是,這樣就可以抹煞他在台灣的貢獻嗎?
    至於說到國民黨沒有抹滅狄寶賽先生的功勞?
    至少在我們國中小的歷史課本上,是沒有這一個人的存在的。
    整個美援,說得彷彿只有美國援助的物資跟金錢而已,
    這種種的建設都是國民黨的功勞?
    不是?
    住斗六三年,我還是昨晚才知道原來斗六大圳也是中美合作的產物。
    再說到民進黨把功勞攬在自己身上這件事,
    那麼我倒是想問問,除了民進黨的之外,還有多少人去衝撞過當時的體制?
    國民黨?
    那麼,我們親愛的馬英九總統呢?
    還有,您說的只有單一價值這件事情,目前幹出來的,似乎是只有KMT吧~
    先不說規定官方只能稱大陸而不能稱中國這件略有爭議的事情,
    在二二八的紀念館中,把蔣介石美化成平亂有功者,
    等到被幹翻了之後,才出現兩案並陳的展示的~
    更不要說早年的國民黨只准一種聲音,跟他不一樣的聲音的,
    不是被幹掉就是被抓。
    這個跟民進黨的所作所為,可是天差地別啊~
    所以,要直接把支持民進黨的行為直接等同於支持國民黨?
    差~太遠了一點~
    來吧,大俠,請接招吧~
  • 訪客
  • 在我的想法裡面,國民黨有沒有抹滅狄寶賽先生的功勞和歷史
    課本需不需要出現他的名字應該是沒辦法掛勾在一起的。
    正確地說,國民黨應該會想要怎麼樣降低日本文化在當時台灣
    的影響力,會想怎麼樣合理化自己的統治政策,應該是來就沒
    有想過要不要抹滅狄寶賽先生的功勞。我想如果提醒那時候的
    當政者有人質疑這一點,那時候國民黨應該很樂意搬個勳章,
    弄個巡迴演講,幫他出個書等等吧…

    「客觀、公正」的歷史課本會不會出現狄寶賽先生的名字呢?

    課本在開放民間編纂後,我看過的版本應該是都沒有出現狄寶
    賽先生的名字。

    民進黨政府執政後,修訂課綱,指導歷史課本的用字遣辭,但
    也仍然是沒有記載狄寶賽先生的事績。

    在我的觀點裡面,狄寶賽先生不是慈善家,他執行的是美國政
    府的政策,他追求的是美國政府的利益。我不覺得狄寶賽先生
    是像馬偕先生一樣是來台灣做公益的。

    德國的經濟學家 Alfred Weber 描述二戰後的世界說:除北美
    之外,整個世界都處在貧窮、混亂、災禍、飢餓、愚昧的困擾
    之中。美國處在這個貧窮的世界中,又面對共黨的威脅,對它
    而言,借用曾策劃以政變推翻國府政權的美國國務卿 Acheson
    的一句話:「再沒有任何一種資本能夠比向友好國家提供的必要
    數量的經濟援助使我們獲得更多的紅利了」。

    完全無意要否定狄寶賽先生的貢獻,如果他應該被塑造為台灣
    經濟的推手和領航者,也被存記在國中小的歷史課本裏,那是
    不是繼「在大有為的政府領導下台灣開展了舉世無雙的經濟奇
    蹟」這樣描述外的另一個神話。

    二戰後十餘年中,美國對外經濟援助總額計達約500億美元,
    贈與性經濟和技術援助即達371.6億美元,受援對象含100多
    個國家。我還是不認為有100多個國家都已將執行美援的美國
    人都存記在他們的歷史課本中。

    對了,國民黨沒有抹滅狄寶賽先生的功勞和歷史課本沒有出現
    他的名字是不能掛勾的;就像國民黨就算沒有抹滅狄寶賽先生
    的功績也不等於台灣經濟建設就都是國民黨的功勞。

    有點事,對您的第一個問題,先表達我的想法到這邊。
  • 訪客
  • 再看一次61、64樓的留言,

    我還真的是個丁丁ㄚ,要看第二次才品嘗出其中的酸味~~

    那... 就您是對的吧~~ Take Care...
  • 訪客
  • 61樓和64樓留言的訪客才是真正的專家,
    可惜,這邊的多數網友只知黨同伐異,容不下專家。
    只知其一不願知其二、只信其一不願信其二的人,才是真正容易被洗腦的蠢人。
    在這板裡看得多了。
    給61、64樓的專家送一點炭火。
  • 訪客
  • 修正一下樓上發言,不知名的專家指的是60和64樓的訪客。
    至於其他我只看到跟著喊口號的應聲蟲。
  • 訪客
  • 我對於六十樓與六十五樓的作者的學術涵養與心胸非常的佩服! 台灣就是缺少像你這種人才會遍地亂象!套句我一個阿米絲朋友說的話:『真奇怪,他們原住民被這些漢人又搶又殺都沒出來說話,不知道我們這些漢人爭什麼? 你們爭的不是以前我們的土地嘛? 』
  • 小六
  • To:65F
    很不錯的觀點,跟您謝過了~
    人是很容易有盲點的動物,
    所以很需要不同觀點的人來告訴自己盲點在哪,
    偏偏很多跟我們立場不同的人,
    又講不出個鳥出來~
    有空常來玩,
    讓大家都可以更加精進~
    感恩~
  • 訪客
  • 說了那麼多,你們有辦法讓台灣獨立嗎?你們批評過去矇蔽大家 你又有證據可以確立說自己相信是不是別人捏造出來的假象呢?一直開口閉口要真相 要到真相又如何在學一次獨裁者的方式 把之前的錯再拿出來鞭刑嗎?那又如何?每天都爭論雞生蛋蛋生雞 愛台灣 還是要給共產黨統治 也許就沒那麼多疑問了!
  • Taiwaner
  • 57樓的

    請注意, 

    1. 1951~1965 14.8億美援平均一年一億美金 僅僅是 經援 經濟援助, 還沒有包括更龐大的軍事援助 . 加計軍事援助 退除役官兵安置等援助, 超過四倍.

    2. 要與美國馬歇爾計畫對英國 法國的援助, 請注意 【人均】【GDP 百分比】相對性數字比較.

    3. 要與韓國比較, 請注意 韓國是整個國土被韓戰徹底蹂躪

    1945以後 蔣幫外來政權對台灣的損害, 遠超過金日成韓戰對整個南朝鮮土地的 肆虐.
  • To 71
  • I guess you prefer "harmony" rather than freedom of speech.
    Unfortunately, you are enjoying the freedom of speech as well.
    Why do you want to deny something you are enjoying?
  • 小六
  • 71樓的,你是來反串的吧~
    這樣容易被看出來是不行的喔~
    啾咪~
  • 炳炎 林
  • 哈哈!!!我最近貼出
    起訴李登輝與解構蔣經國http://pylin.kaishao.idv.tw/?p=3704
    不解構蔣經國,台灣是沒有救了。
    這裡竟然這麼熱鬧!!!
    狄卜賽是我自費跑美國3次, 他送我1000磅的垃圾
    這些垃圾搭747飛機到台灣
    現在在台大圖書館被關禁閉

    為何如此怕狄卜賽???
    因為所有號稱台灣經濟奇蹟的創造者都說謊
    請看
    保衛大台灣的美援(1949~1957)


















































  • 炳炎 林
  • 也歡迎大家去寒舍
    北投埔林炳炎
    北投埔意味個人的身份認同
    目前正在努力寫
    林木順與台灣共產黨的創立
    敬請期待