只是更換新型子彈,只是治標不治本的方法,新型子彈只能有限度的改善問題,並不能完全解決小口徑子彈威力不足的問題,畢竟槍管就是這樣的口徑,不可能直接換發使用大口徑子彈。這樣的問題在警用市場還比較好處理,因為雖然現在歹徒也可以買到防彈衣,但是會有裝甲防護的歹徒畢竟還是少數,多數的執法人員在後車箱準備一管霰彈槍,或是大口徑半自動步槍,就能對付這樣的歹徒。就算火力真的不如歹徒,只要先將目標圍困,再召來火力強大的特勤隊,通常也可以將歹徒手到擒來。但是軍用市場可就完全不一樣了,因為步槍幾乎是多數前線步兵的唯一武器,輕兵器的交火常常就在瞬間發生,而火力支援往往緩不濟急,不可能保證一定可以在第一時間替前線士兵壓制遠方的敵人。另外一個問題在於改變通用步槍所使用的子彈口徑一事,可謂茲事體大,除了要為數量龐大的戰鬥部隊統一換發新步槍以外,過去大量小口徑子彈的戰備庫存如何解決,都是牽扯到龐大預算的嚴肅議題。

那為什麼以美國為首的北大西洋公約組織,會在過去作出全面換發小口徑子彈的決定,以致造成現在的這個問題??個人認關鍵原因就在越南與伊拉克、阿富汗的作戰環境截然不同所致。在越戰時,美軍在是熱帶叢林裡作戰,那是個沒有開闊地,視野與射界都受到嚴重限制的地方。美軍與越共的接觸作戰很少超過五百公尺,甚至多數的遭遇交火都在一百公尺以內。AK-47在中、長距離精確度不佳的問題不容易顯現出來。反而是在叢林環境中,除了彈藥補給不易以外,雙方在近距離的遭遇交火,能瞬間投射強大火力的一方就佔有極大優勢,結果讓AK-47一戰成名。美國也從越戰中得到「長射程並不是那麼重要,子彈攜帶量、瞬間火力才是關鍵重點」的結論。這除了讓 M-16 系列成為越戰後期美軍主要戰鬥步槍的關鍵,也讓這樣的通用戰鬥步槍設計思潮流行長達三十餘年,。

但是美國沒有想到的是,他們捲入的下一場戰爭是在開闊的沙漠地區。伊拉克與阿富汗的作戰環境與越南是完全的不同,沙漠地區的掩蔽物極少,開闊地型使得作戰距離變的很長,這就讓小口徑子彈射程不足的問題曝露了出來。作戰地型不利就算了,更雪上加霜的是,敵人形態的不同,讓巷戰與逐屋搜索成為了美軍必需要去面對的新課題。全尺寸的戰鬥步槍不利於狹小空間的戰鬥,因此發展出短槍管的 M-4步槍系列。但是短槍管的步槍讓子彈的初速更低,加上小口徑子彈較小的彈道威力,讓採用 M-4步槍的美軍開始嘗到步兵火力不足的苦頭。美軍在伊拉克戰爭開始後,就已經初步發現這個問題,當時緊急將早就退役的 M-14 步槍從倉庫裡拿出來,整理調校加裝瞄準鏡後分發到第一線部隊,用來擔任中短程的狙擊任務,原因除了因為 M-14 步槍本身良好的穩定性與精確度以外,其使用的7.62大口徑步槍子彈,擁有長射程與大破壞威力,可以用來彌補小口徑步槍在長距離射擊時威力不足的問題,也是另一個重要的考量。

越戰的狹小叢林環境是個極端,伊拉克的開闊沙漠作戰環境又是另一個極端,結果就是前者影響了後來戰鬥步槍設計發展的方向,後者曝露了這個方向所產生的問題。如果當時越南戰爭的作戰環境就是一個開闊地型,在長程射擊上擁有極佳精確度的 M-14對上短距離遭遇戰才能發揮最大效能的 AK-47,那也許今日大家對於這幾款步槍的評價會有截然不同的結果。小口徑步槍與子彈也可能不會捲襲整個西方軍用步槍市場。又如果美國沒有發動伊拉克戰爭與阿富汗戰爭,那小口徑步槍與子彈威力不足的問題,也不會發生。因為如果在一般正常的鄉村、城鎮山區、森林等作戰地型,作戰環境也決對不會像在沙漠裡那麼開闊,遭遇戰的距離動輒超過四、五百公尺以上,讓使用小口徑武器的前線步兵無力去壓制遠方目標。

這個例子其實說明了一件事,就是沒有什麼武器是絕對的神兵利器,讓拿破崙所向披靡的炮兵部隊,在關鍵戰役時遇到滂沱大雨,已經收割的郊外農田變的一片泥濘,傳統彈丸落地後陷入厚厚的泥巴中,炸開的威力大減,結果讓炮兵的支援火力無法發揮,結果拿破崙兵敗如山倒。適合狹小叢林巡邏作戰的步兵武器,不一樣適合沙漠開闊地區的作戰環境。遠來的和尚不一樣比較會唸經,相反的因地制宜而發展出來的在地武器,反而往往小兵立大功。

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  • 白衣劍少
  • 哈哈..又是頭香

  • paicheng
  • NO.2
  • 悄悄話
  • ccc
  • n年前(n>20)新訓中心班長曾說
    戰時他希望用57而不是65
  • 謝謝您的提醒,已經修正錯字。

    sophist4ever 於 2010/12/07 08:25 回覆

  • 白衣劍少
  • to..#4 ccc
    n年前(n>20)新訓中心班長曾說
    戰時他希望用57而不是65

    ......

    現在跟你說...
    以曾參加過台海危機..打過算箱子彈的經驗...跟看過數萬發的打靶成績

    戰時...我喜歡65K2>M16>57>>65k1>30

    我想...跟你說的那個士官
    應該沒背過彈藥箱....跟槍加30發或20發實彈
    很重的(加8+1個實彈)

    m14
    空枪重 8.7 pounds (3.95 kilograms)    
    全枪重(实弹匣和背带) 11.0 pounds (5.0 kilograms) 6.6kg 带刺刀4.75 kg
     
    m16
    全枪质量:不含弹匣 3.4kg /不含背带和擦拭工具 3.1kg 3.18kg /
    含30发 实弹匣和背带 3.73kg 3.82kg

    AK47
    總重 空槍:4.3 公斤(9.5 磅)<一般型>

    簡單說..
    要背.....就要考慮攜行跟人力負擔

    要是能用車載....
    幹麻不帶
    http://www.youtube.com/watch?v=diiOE5jymoY


    白人..肉多受的了
    黃種人...要認份

    就婉如俄製坦克一般..身高被限在165~170以下比較適合
  • 我在猜除了武器本身特性的問題以外,台造65式在基層士官的保養不當下,槍枝現況真的令人搖頭。

    sophist4ever 於 2010/12/07 08:28 回覆

  • simon7617
  • 感謝好文。
    倒是比較好奇的幾個地方是:
    在之前蘇聯入侵阿富汗時,不知有沒有獲得類似的經驗?還是說因為蘇聯也是AK系列的步槍,所以沒有凸顯出差異?
    另一方面,沙漠開闊地形,不知在之前以色列的幾場戰爭;以及兩伊戰爭當中,是否也會有類似的狀況?
    還有,巷戰和逐屋搜索時,會不會也跟叢林戰有些類似,雙方都是近距離接觸的?
  • 前蘇聯在阿富汗的情況,我就真的不知道,沒有讀過相關的報導。這一點有賴高手來補充。以色列的情況也是這樣,所以他們設計的馳車式坦克注重的是防護力、火力,車體搞到非常大也沒有關係,因為他們的作戰環境就是很開闊。這與台灣剛剛好相反。

    至於巷戰與叢林戰的異同,個人的拙見是認為還有不同的,因為巷戰最怕的是失控的火力造成誤擊,因此那種大口徑突擊步槍在巷戰中使用,是挺危險的。這也是為什麼特種部隊不會配備這種武器的原因。

    sophist4ever 於 2010/12/07 08:32 回覆

  • 訪客
  • 之前朋友大力推薦這個部落格,才知道原來寫這麼冷門艱深的話題,也能營造這麼高的人氣,對板主的博學與文筆實在佩服的五體投地。順便要跟板主說的是,很多政論網站引用轉載您的文章,您的影響力十分深遠,期望板主能以這種影響力讓台灣的社會更理性,更美好。
  • 謝謝。

    sophist4ever 於 2010/12/07 08:32 回覆

  • 訪客
  • 所以蘇聯直接把精確射手編入各班 用SVD SVU進行3~400M左右的射擊 是個不錯的解決方案阿
  • 好像後來美國也是有這樣的編制,將受過進階訓練的資深特等射手編入基層部隊中。

    sophist4ever 於 2010/12/07 08:33 回覆

  • redpig
  • 越戰時的美軍還有一點吃虧.
    當雙方金距離交火.躲到樹後掩蔽時.
    M-16打不到越共..反而AK-47會擊穿比較小的樹幹.
    對躲在後面的美軍造成傷亡.

    波灣戰爭時手槍也是遇到火力不足問題.9MM制止力不夠.
    後來又把一堆封存的Colt.45手槍緊急送到戰場.
  • 9mm的制止力不夠,也是警方的問題啊,看過一則報導,警方在比較遠的距離開槍,在擊中歹徒的真皮大外套後,竟然就卡在外套裡。

    sophist4ever 於 2010/12/07 08:35 回覆

  • 個別的11人
  • 從前聽說.45口徑彈打在穿戴防彈背心的敵人身上,
    雖然穿透不了護具,
    卻可因為強大的動能讓敵人內傷倒地一時無法繼續戰鬥.
    有誰知道這個說法是真是假嗎??
  • 是真的吧,會黑青一大片的,甚至受傷流血。這就好像被人重重打上一拳,剛好打到柔軟的臟器,大概也會很難受吧。

    sophist4ever 於 2010/12/07 08:37 回覆

  • dc
  • 老美從倉庫調出M-14,可是那倉庫是在台灣集集兵整中心咧.
    真的老美是很壞的,打阿富汗時把台灣戰備輪車幾百輛借走了.
    2008大選完後,派運輸機到清泉崗在黑夜把放在台南的兩個
    義勇兵核彈引爆裝置連夜帶走.如入無人之地.現在南,北朝鮮
    準備打仗.看來台灣的AIM-120C5,C7可能又要被借走了.唉!我
    想這就是為什麼那些飛彈上美軍的塗裝要一直保留了.因為那
    本來就是美軍的東西.只是被台灣買來擺著以備後來之需吧.
  • 美軍的塗裝保留著,是有另外的考量吧(笑)

    sophist4ever 於 2010/12/07 08:38 回覆

  • Targus
  • "57的神話"大多是國軍一堆愛裝老的軍士官在傳唱的, 事實上曾經以57/M-14為編裝武器的現役幹部只有極少數, 絕大部分只不過把玩過一兩次就用來吹噓一輩子.

    把57捧上天一方面可以在阿兵哥面前裝老, 一方面替自己65式打不好找藉口. 事實上57/M-14雖然外彈道性質不錯, 但是要打得好並不容易--問題在槍本身的人體工學設計上. M-14有幾個問題:

    1. 準星太厚, 不容易抓到中心點去瞄準. (所以我很懷疑那些傳唱"57神話"的人, 到底有沒有實際用57瞄準過175M的人形靶過?)
    2. 槍托以東方人來講太長, 使扺肩動作非常不自然, 連帶托腮位置不好抓, 托腮位置一跑掉就打不準了.
    3. 板機磅數太重行程太長.
    4. 如果是木製槍托, 每一把重心都約略不同, 所以光是換個槍托歸零就沒用了.

    M-14是一把繼承美國陸軍在韓戰以前刻苦建軍概念(常備陸軍被限縮在最小編制, 和平時期沒人願意花錢的認份單位)的步槍, 所以過分重視"快速生產"(要能使用現有的兵器工廠機具生產)和"堅實耐用", 而犧牲了武器本身的性能.
  • 白衣劍少
  • to #13 Targus

    事實上57/M-14雖然外彈道性質不錯, 但是要打得好並不容易

    ******

    呵呵呵...沒錯
    我會這樣選...
    因為
    65K2>M16>57>>65k1>30
    這些槍我都打過

    簡單說...
    65K2/M16,想死救出來跑跑衝鋒,之前看過的一般兵射擊成績都很可怕
    不小心用65K2跟營士官長175M,6發PK,贏了一卡車的泡麵
    (我贏12箱,其他是阿兵哥外賭)...^_^

    說穿了...要不是弾夾考量
    我對手動的30步槍評價更高(說穿了涉擊成績更好)

    57的槍托真的很詬病(其實可以打啦,不過要把射擊八大要領改掉,才能發揮彈道)
    改為用"壓"而不是托

    65K1欸...打過幾次,被準星嚇到(幹,開槍準星會跑,還修不好),槍管磨損也太嚴重了
    不失很準的槍,但是妥善率應該很差
  • 白衣劍少

  • to..sophist4ever

    我在猜除了武器本身特性的問題以外,台造65式在基層士官的保養不當下,槍枝現況真的令人搖頭。

    *****
    槍呀
    其實每隔10~20年淘汰是很應該的

    平心而論...65的保養狀態真的很爛
    實在不知該說...鋼材爛,還是保養爛

    以我的65k2配槍為例

    到金門時..槍管都生鏽了<前面那個官退伍好幾個月了>,用手通槍管通到發熱,痲塘還有1/6
    後來....用點關係(剛好到靶場,請其它單位軍械士,幫我再處裡檢查一下),他也沒辦法

    只好....用子弾來洗吧
    洗個幾發..痲塘無解,槍管油油亮亮閃閃動人

    爛槍也可以變好槍cccccc<我在金門就靠它騙吃騙喝的>

    ps.槍枝的準度,實在會因為平時訓練而喪失(我覺得傷害最大),保養不當也會
    當作耗材吧,一把不到1~2萬塊,正常啦

    編列18億零元預算,籌購101162支國造T91步槍

    其實...只要是管狀物都能當槍管,不過準度跟耐用度就....再說啦
    (台灣的槍真的打到..超過使用設計,膛線掉了,應該很少,
    多的是不當使用準星歪了,甚至槍管歪了,跟保養不良,弾夾也是個很嚴肅的議題)

    中國的槍械問題..應該會比台灣更嚴重
    當然..除非能裝檢,當然外表好看的啦
    (看過幾次東德的射擊隊用AK47的遠距離200~400射擊成績,
    我在金門靶場看到的單位幾乎都可以用65K2把他們打假的,畜牲連更可怕都是半身人像滿靶)
  • AnonyMouse
  • Swiss Arms AG 應該為SIG Sauer P220來台關切一下,這把槍的殺傷力是不是不夠啊,貼身對頭打,還能兩禮拜出院...這把槍以後不用賣了?
  • 個別的11人
  • 話說過了這麼多天,
    看看各大新聞消息,
    似乎有種最後會不了了之,
    就照馬面說的誤殺起訴結案的感覺.
    這實在太可怕了,
    以後只要有人肯發動神風式特攻,
    暗殺公眾人物成功後就自己頂下來,
    台灣不就變成幕末的京都了嗎...
    這種攸關未來國家安全的事,
    我認為應該比照布希批准對911嫌犯用水刑的方式,
    對馬面用水刑找出幕後主使者.
  • 訪客
  • 原裝M-14才是一把好槍,因為老美與台灣的煉鋼有很大差距.原裝M-14
    槍管內亮的像鏡面,超過20年的庫儲槍如新一般.
    雖然台灣把春田整廠設備買回來,但是鋼材與機械加工精密度的落差.
    57步槍確實不比原裝M-14合用.這也是老美繞了半個地球只想要拿回
    他們自己的原裝槍,加裝了狙擊鏡500-800米都打得到.
  • ccc

  • to: 白衣劍少兄

    引言
    ---------------------
    戰時...我喜歡65K2>M16>57>>65k1>30

    我想...跟你說的那個士官
    應該沒背過彈藥箱....跟槍加30發或20發實彈
    很重的(加8+1個實彈)
    ----------------------------
    他是從外島回來的志願役士官(當然不必背彈藥),專業還不錯
    可能還沒用過K2, 畢竟是20多年前的事
    不過他的理由倒是很合理
    包括
    二者彈道(ex:最高點)比較
    戰地地形分析(想定對方從海上開闊地來犯,當然57打得遠一些)
    萬一不幸要實施肉搏戰 57好像也長一點
    還有重一點的槍托用來扁人也爽一點
    (已下部隊,在同一新訓連的二兵學長,忘記是伙房還是行政,
    就說他被連上士官用57槍托"衝擊"過胸口,聊天當時隱隱約約還有個印子在,
    讓我們在之後的新訓期安分不少--20年前當然都是合理管教)

    __________________
    到金門時..槍管都生鏽了<前面那個官退伍好幾個月了>,用手通槍管通到發熱,痲塘還有1/6
    後來....用點關係(剛好到靶場,請其它單位軍械士,幫我再處裡檢查一下),他也沒辦法
    __________________
    看來應該是要請三級換



    記憶中的以阿戰爭是以坦克戰為主
    似乎因此而少有步槍的討論
  • 白衣劍少

  • to #18 ccc

    我不知多少單位玩過臨戰...陳鎮湘..手下不好當呀

    我是蠻主張...全台部隊都實彈臨戰行軍的每隔2~4星期來一個一次
    通通拔階下來玩

    有次還被測考夜行軍20KM後,帶弾跑3千逆襲反空降
    看過中尉背四隻65槍沒,大家都很累,我也恨幹,
    可是..為了成績算了

    ps.如果你拿過這些槍玩刺槍術..你會更討厭57..大而不當

    刺沒幾下就累斃了(還胸部很容烏青呢),
    當年如背57,我想我也無法幫人背槍了(不要小看光槍那1~2公斤,光含子彈就會放大成5~10KG)

    戰術運動..應該死的更快

    pps.美軍的悍馬跟士兵1:10,前線更高
    如果我待這種單位..弄把專業齟擊槍/M14放車上也是剛好
    沒錢..也會提議大家出錢去買把私設公槍,遠遠打人用
    (能呼叫空軍或者砲兵K更好)

    一般打仗還是M4..比較方便
  • ddc
  • 以前跑一趟和山村連攻擊就知道槍林彈雨了,幸運的當年是炮組只要練
    習60炮實彈打個10發,就OK了.所以不必跑全場,其他同學就可憐了,跑一趟
    下來灰頭土臉臉色發白.隊上幹部還說準備再跑一次,結果就有同學吐了
    腹中的早餐好慘.
  • 訪客
  • 甚麼才叫做慘?
    國民黨 金採一百,中台百姓 真慘一百
    人民可憐了一百年 只有它在獲利
  • 留言終結者
  • 當年兩顆子彈時 有人到國外仿效流言終結者做實驗
    所以如果拿制式手槍先貫穿一顆豬頭
    是否能在數十公尺外再貫穿另一顆豬頭的前額骨?
    如果是擦射又會是如何?