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是說個人一向是對中國的民主化運動抱持著悲觀的態度,但是過去這樣的悲觀態度,主要是認為中國的民主化運動勢必流血而坎坷,並未否定中國開始走向民主化的可能。不過從這幾個月來國際情勢的改變,讓人深深覺得中國開始民主化進程的可能性也大幅降低。在前文曾經提過,中國在過去一年喪失了絕佳的戰略契機,結果隨之而來的就是新一波的反中浪潮,這其實扼殺了中國社會走向民主的可能性。也許這是共產黨無心插柳,也可能是共產黨的精心設計,但是新的對抗情勢,絕對不可能對中國的民主化有任何的幫助,相反的會完全壓制中國展開民主化運動的可能性。

從歷史上來看,專制獨裁的國家要能平穩的走向民主,常常需要有國際情勢的配合,甚至國外勢力的奧援,讓掌握軍隊武力的當權者投鼠忌器,無法在第一時間鎮壓民主運動的火苗。就算是從獨裁政權內部而起的民主改革,也往往需要一個穩定的穩境,讓改革派能平穩掌握政權,安然過渡。前者以東歐為例,後者則以台灣為例,都是在這種情況下才能在沒有大規模動亂與流血的情況下走向民主。中國在幾年前的一連串機遇,其實正是最好的良機,當時多數的國家都希望中國在經濟高速發展下,一併開始政治改革,當時國際上對中國的期待與友善,正是中國民間的民主運動最有可能成功的時機。但是很遺憾的中國社會錯過了這一段黃金時間。

在共產黨的控制下,中國在這幾年屢屢表現出激進的民族主義與霸權心態。對於中國社會瞭解的人,也許能理解中國社會並不是鐵板一塊,中國表現出這樣的惡劣形象,共產黨的輿論控制與媒體操作是最大的原因,但是多數的人很難有這樣的認知。結果反映出來的就是日本對中國的不信任度調查達到史上新高,台灣相關單位對統獨立場的長期調查中,主張獨立的比率也不斷攀升,甫結束的美國期中選戰,許多候選人也都打出反中廣告來刺激選民,以爭取支持。民主國家的特點,就是政客會做政治表演以博取選民的支持,選民愛什麼,政客就會在選前做什麼。以目前世界上最親中的台灣政府而言,到了選前不也是作廣告高喊「國旗原本在哪裡,就在哪裡。」下次警察要再沒收國旗,禁止國旗出現,怎麼樣也要等到選舉過後。

要再次強調,這樣的反中情緒不代表這些政府會全面反中,除非有一天中國的經濟全面崩潰,否則何必要與自己國家的利益過不去。但是為什麼要說這樣反中的民意對中國的民主化運動不利。原因就在於當各國的政府因為民意的關係,對於中國是採取謹慎防範的態度時,在沒有民意的支持下,沒有一個政客會蠢到去為中國的民主化運動提供任何的實質幫助。反過來說,當民意對一個自由民主的中國是有期待時,對於中國民主運動的支持才會強而有力,否則往往淪為道德式的空洞口號。更別說在許多國家走向民主化過程中扮演重要角色的NGO團體,這些要靠募捐而運作的組識,如果沒有社會的強大支持,對於支援中國內部的民主運動也將會有心無力。甚至因為中國政府支持海外獨裁政府為行為,讓這些NGO團體站到反對中國的那一面,在焦點已經被轉移下,更難以去協助中國內部的民主運動。

更殘酷一點來說,在某些層面上,中國無法走向民主化,繼續由共產黨來獨裁主政,對多數國家而言是有好處的。甚至這幾年個人也開始認為,中國走向民主化對台灣的安全並沒有實質的幫助,因此鼓吹支持中國的民主化運動,似乎也不符合台灣獨立運動的利益。試想一下,中國如果走向民主化,憤青們組一個黨叫中國憤青黨,也在中國國會佔有一定的席次,對民選的中國政府施加攻台的壓力,那會是多麼可怕的事。以中國目前社會的情勢,說不定這個中國憤青黨與偏激的民族主義型政黨加起來還會在國會過半,那想來實在令人毛骨聳然,因此遠不如繼續由共產黨主政。畢竟這二十年來,這個中國共產黨早已經完全資本主義化,可以把他們看成一個超大型財團,是擁有全中國土地的大地主,一切向錢前。與這樣的大型財團打交道,各資本主義國家的政府是輕車熟路,遠比要跟中國憤青黨打交道要容易多了。

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假圖天國

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留言列表 (28)

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  • mtl
  • 我也有一樣觀點,想不流血的民主化都必須有外國壓力,現在中國最大,幹嘛聽你們那些番邦的?
    如果真的改革了,既得利益者頭都不保,還包什麼七奶八奶?
  • ppkliu
  • 中國糞青黨應該是東亞的麻煩製造者吧。不過也是要有這種政黨,美國才可以在東亞得到不少好處!
  • 訪客
  • 基本上

    亦是相同看法

    有時別人的悲哀..恰巧是某些人的幸運

    就如同..

    租界之於中國
    特區之於中國

  • 訪客
  • 我倒覺得中國很有可能形成像日本那樣的精英集團
    (黨派、財閥、政治世家)主導政治的情況,這是我
    唯一能想到中國能"有點像"民主政治的路線。
    PS.當然會少了個美國這樣的控制因素
  • 訪客
  • 人一但被洗腦久很難被矯正回來, 除非自己遇到重大事件導致自己的想法改變.
    中國憤青為數眾多, 他們從小到大所受的教育得到的思想皆是中國執政當局刻意植入的, 所以你很難用理性或common sense來跟他們對話.

    就像我小時後所受的教育告訴為中國是中華民國的一部分, 而我抱持這樣的信仰整整25個年頭, 連我們在台灣長大的人都很難改變自己的想法與信仰, 更何況只有統一言論的中國. 贊同板大的看法. 憤青的確比較難搞~

    所以跟被洗腦的憤青相比,主導洗腦的的共產黨相對來講比較好應付...哈
  • 訪客
  • 難說~誰知道多少人是演出來的 有個統計數據從1985年後接受過思想審查跑去留學的中國人有38萬人卻滯留在國外的超過25萬人以上還不包括叛逃的王丹等人才, 再者台灣類似團體 某黨 剩下完全邊緣化只剩下單一族群跟某些區域有而已 如果中國有辦法民主化 我想那二十幾萬人應該會有不少優秀人才來阻黨~
  • 訪客
  • 這篇文章的前提是--憤青是一種自發性的現象
    然而,難道中共的默許甚至鼓動不是憤青現象的一個重要原因嗎?
    我還是比較相信一個民主中國政體經由不同利益團體力量折衝出的政策
    對於台灣主權還是比較有利的
    因為民族主義的激進派在多數民主國家中畢竟是少數市場
  • ssbn9999
  • 我還是認為民主的中國會比獨裁的中國來的安全,舉例來說前蘇聯和現在的俄羅斯比起來,哪一個對其週邊國家比較具有威脅性?至於中國憤青黨我覺得是版主多慮了,因為隨著資訊的開放,理論上憤青的人數應該會逐漸減少,這就像認為自己是中國人還有支持保釣的台灣人越來越少一樣,而中國會不會對台動武取决於自身的實力還有國際情勢,民主化的中國所考慮的因素勢必更多,例如國內的民意動向,政客自身的利益等等!(可別跟我說中國憤青黨上下一條心絶對不會有自私自利的政客),當然以上是假設中國的民主是正向發展的情況下,我想版主可能是擔心中國在實行民主化的過程中會走偏變成第二個納粹德國吧!?
  • 支持共產黨的台獨份子
  • 就算是在言論自由資訊氾濫的今日台灣,民主化多少年了,我們可以來檢視看看,黨國思想,造神運動,不尊重法理以行政強介等中國特色都還是有市場,為什麼,為何台灣民主如此不堪,個人觀點是被支配者(民眾)有程度上的資訊落差,年輕一輩資訊多元,會自己找答案,且畢竟洗腦仍淺,容易接受,而相對年老一輩在積習難改,學習能力降低,且還要接受自己被欺騙大半輩子的事實情況下,會極力抗拒.而對支配者(軍公教)而言,當與自己利益不衝突時民主是絕對的,於是你可以看到這樣,要求別人民主而自己獨行專政,,,以上是個人身邊所眼見,我想可以代表目前台灣的半熟民主現況.會進步嗎,我想是會的,但是快還是慢呢?『時間維度會是個大問題』 我們再來看看中國,這是一頭大恐龍,頭砍了身體還會動個三五分鐘的大怪獸,有注意中國的朋友你會發現,現在的共產黨在行政效率及誠意來說已經進步相當大,但中央行政還是很不容易落實到地方,為何呢?建設是硬體可以花錢,現買現有,然而教育是軟體,是需要時間發酵的,就更別提他們那種比國民黨還誇張十倍的黨國教育洗惱了.所以你可以看到黨與民主的衝突往往都是黨勝利. 這就是現況. 而這樣的現況過渡到我們期望的民主,『時間維度會是個大問題』,就像我們的半熟民主難道中國就不會有嗎?肯定會有的,而且進步速度還會跟經濟發展成不同調的慢,台灣2300萬人搞了這麼多年也不過爾爾,想要拉拔10幾億會是個什麼情形...當國民黨開放黨禁我看到台獨勢力大大抬頭,在中國開放政治之後,極端民族主義會少嗎?每一張選票都代表被長年的洗腦,當開放選舉(收回台灣)這個議題,在收回香港澳門後,成為洗刷百年國恥的唯缺一角,是你的話你會放棄這三四代人的百年期盼嗎?很難吧.
    就我認為中國必然會走向民主沒錯,而台灣會在共產黨勢力削弱後,在中國民主過程半路上成為的祭品.
    百年後歷史學者會怎樣看這段荒誕的過程:民進黨與台獨支持中國民主,而民主後的中國以全民投票方式,法理通過對台灣用兵. 國民黨與滯台中國人鼓吹大中國思想,在恐懼被合併的全民意識下,台灣逐步邁向獨立.
    對不起版大.好像寫太多了.有點激動.畢竟持這樣觀點的實在不多.真有點他相遇故知的感覺
    <支持共產黨的台獨份子留>
  • 訪客

  • 很詭異的共識

    呵呵呵呵

    不知像好好笑之流..或者小妹之流..跟21QQ之流
    是否...也認同
  • 岳峰 何
  • 我也認為,在中國轉型為民主國家之際,台灣並不會是中國民族主義者的第一個問題。第一問題應該會落在新彊或西藏上。這兩個區域在中國民主化後,勢必得到獨立的選擇權力。

    等這兩個區域處理完了,中國民族主義者才會把焦點放在台灣。
  • 訪客
  • 以我在這邊工作兩年多的觀察,因為大陸這邊仍在經濟成長中,
    年青人雖然賺的少但還不至於找不到工作餓死,
    所以對共產黨再不爽也只是打打嘴砲不會拿命去拼,
    老一輩有家有業,再加上對以前政治運動的慘痛經驗,
    對共產黨更是忌諱三分,絕口不提政治.

    但我覺得等哪天經濟成長停滯,年青人開始活不下去的時候,一切就很難說了.
  • 訪客

  • 簡單...
    如果我是共產黨的話

    劇本一.派出"偽疆獨"炸掉一堆大樓或放生化戰劑,然後抓一堆人去填沙漠,都市內順便處裡一下遊民
    劇本二.資本主義的走狗,再文革一次,順便處裡一下遊民
    劇本三.打打台灣南韓日本抓一堆人去填海,順便處裡一下遊民

    劇本三..弄不好會垮台,打輸人跟打贏人,問題都很大,會變成自己死無葬身之地
    劇本一比較簡單,這屬於內部矛盾跟治安事件,重點是可以使用種族主義,殺翻天都沒事



  • FU
  • 以中國目前的狀況來看,得要像日本德國一樣,經過糞青治國造成外國佔領的教訓,才有可能反省。

    如果沒有國家能佔領中國、教訓中國、導正中國,那我只希望中國政府能管好自己的鬼門關,不要放糞青出來危害世界。
  • 看!
  • 樓上幾位的言論若還不足以稱為憤青,
    那還有什麼是憤青?
  • playford
  • #16
    閣下您
  • 白衣劍少
  • TO #16 看

    那不知你有何高見????
    還是啞口無言

    中國的問題是世界級的考題
    毛哲東???還是鄧小平???曾說過...

    甚麼大事都是小問題..只要碰到1x億人口
    甚麼小事都是大問題..只要碰到1x億人口

    上面的意見基本上...我都很認同

    PS.之前曾看過有關中國討論"騁越戰爭對中國的危害"

    個人相信..如果再打一次類似規模的戰爭..中國可能會裂掉
    這應該也是中國高層的共識吧

  • 訪客
  • 中國現在即使高層有意推行民主大概也力不從心吧,
    不過我覺得也不可能有像希特勒、日本軍部、毛、史
    之類的人物出現。
    我還蠻認同大陸某位blog寫手的「領袖權威遞減論」
    的說法,意即現在大陸的最高領導既無法在政治上
    攪亂中國也無法帶給中國在政治體制上的進展(簡單
    來說就是庸人),某方面中國目前內部政治是一種
    恐怖平衡(上無法真的強加下,下也無法影響上)

    到現在民主民主其實也只有那位連大陸人都知道是
    拿來當繡花枕頭(花瓶)的溫家寶在獨自呼籲,人民
    日報、地方政府根本把它當屁來看就覺得這種說法
    還蠻有一定道理。

    PS:下級公務機關對上級不聽從或反抗的情形「不一定」能
    說是一種民主型式,我覺得很多人都把這種情況亂搞混不管
    綠的或藍的,上次還聽到甚麼中國可以隨便罵總理、領導所以
    中國好民主自由之類的bullshit...


  • 報告湖井掏
  • 報告湖井掏


    馬的
    報告湖井掏
    洗掉
    楊淑君
    給錢
    給錢
    買斷中國沒事
  • 專制不倒
  • 中國無法走向民主化,繼續由共產黨來獨裁主政,對多數國家而言是有好處的。

    ...................................................................................................

    深感認同!

    一個民主的中國,沒有自我制約.沒有潛規則.百花齊放的社會文化只會加劇中國的發展(多元的社會才是高度文明發展的社會)!

    強大發展的"民主"中國加深了對台灣人民的吸引力!

    加上中國民族主義,對台灣來說更具侵略性(民族主義+強大的國力+被八國聯軍自卑又自大的歷史)=容易向軍國主義傾斜)!

    這當然對台灣大大的不利,不管是戰是和最後倒楣的只會是台灣人(歷史上殺中國人最多的民族,不是日本.不是蒙古.而是中國人)當她們的自家人在歷史上從沒好處過,當他們的敵人還好很多!

    所以祈禱共產黨萬壽無疆吧!光看中國人民對共產黨忍氣吞聲.甘願為奴,就整個舒服!(還好六四天安門敢反抗的那批人都死的差不多了,真是天佑世界!)

  • 個別的11人
  • 我對中國的未來還是抱著希望的,
    雖然共匪不可理喻。
    但是異議人士如王丹、袁紅冰、曹長青他們,
    對台灣人想獨立自主的願望都很能理解甚至支持。
    歐洲各國經過一戰二戰時的混亂,
    法西斯極權、共產極權,
    瘋狗輩出,
    現在也是能互相相處的不錯。
    或許100、200年後中國會變成一個理性自由民主的國家也不一定。
  • KOH+
  • 非常支持這篇文章的理性分析 或許中國現在變成"民主"(只有投票權人民素養未提升)國家反而對東北亞情勢不利
  • 訪客
  • 在沒有民意的支持下,沒有一個政客會蠢到去為中國的民主化運動提供任何的實質幫助。反過來說,當民意對一個自由民主的中國是有期待時,對於中國民主運動的支持才會強而有力,否則往往淪為道德式的空洞口號。

    ...............................................................................................

    那怎麼作才會讓別的國家的人民產生民意,支持中國民主呢?

    簡單說就是自助人助!若中國人自己認為要養活14億人口不簡單而容許專制體制,那別的國家怎麼幫助他們呢?中國人民就不喜歡生活在有與論自由.有投票決定領導人的權力,那她們不喜歡你硬要往他嘴里塞!這也太一廂情願了!

    反過來說台灣,若人們喜歡生活自由自在的體制中,但卻沒體認到要這樣的生活是需要付出代價的!如先前爭取自由的人們---雷震.柏楊.陳文成.美麗島事件.林義雄滅門血案.組黨.改選萬年國會.爭取廢除刑法100條.總統直選......等等!若人民沒主動爭取.外國的友人也是沒辦法幫助我們的!因為他們知道自由民主的鮮花是需要用鮮血灌溉的!就好像法國的大革命.美國的獨立戰爭.金恩博士爭取黑人權力...等等!



    小時後看銀英傳楊威利有句話好像是說:宇宙中不該只有自由而沒有專制的體制!


    那時對這句話很不解?看到不公不義不是應該挺身而出嗎?多年以後才體會到人類的幸福感是由比較而來的!沒有反差.沒有比較.人類是不懂得珍惜的!

    想要自由嗎?準備付出代價吧!

    而中國人太聰明了.他們在等著別人付出代價....

  • 上班族
  • 看看香港人吧! 看看新加坡人吧!
  • 個別的11人
  • 我覺得香港人很可憐,
    一般百姓居住環境壅擠狹小,
    工資低廉,
    地產飆漲股票飆漲永遠都是資本家受惠.
    你只能待在跟鳥籠一樣大的公寓裡看外頭資產階級的法拉利滿街跑.
    新加坡沒去過我不了解,
    但是聽說他們新聞自由排名很後面,
    不能嚼口香糖不小心還會挨鞭子,
    感覺也是個精英的天堂,
    弱勢的...辛勤賣命的好地方....
  • 吳龍
  • 中國憤青黨與偏激的民族主義型政黨加起來不會在國會過半,只要中國有進行民主化,而不是黨國控制的假民主狀態!!


    就算是黨國控制的假民主狀態,也比現在這種專制獨裁好一點,所以版大這一點想過頭,弄錯了!!



    很簡單的道理,中國一但民主化,中國人將會真正的面對自己內部的問題,而問題重重的中國內政問題將會讓中國人民對台灣失去興趣,那時候的憤青就只是少數,無法多數!!



    只要中國民主化,就不會輕易拿台灣當成轉移焦點的工具.所以,中國民主化是兩岸和平的基礎!!

  • KOH+
  • 樓上似乎忘記 台灣就是被黨國控制住的假民主狀態呢XD
    中國民主化應該要著重在思想的進步 不應該著重在選舉的實施 尚未有成熟思想的中國人獲得投票權是很恐怖的
    沒想到短期不應該有選舉這點竟然讓小弟和共產黨出現共識!
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