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是說馬政府上台後,對於台灣的防衛戰略規劃有許多不同的看法,包括重回防衛固守的思維,多次強調陸上決戰的嚇阻戰術,同時也認為承平時期的國軍應該要加強救災訓練,以防八八水災這種重大災難的再次出現。且先不談這樣的戰術思維是對是錯,因為這牽扯到的是更大層面的國家整體戰略規劃,這有非常多不同考量的複雜面向。但是令人感到無奈的是,有了這樣的戰略思維,卻還是看不見具體的計畫被提出來,令人覺得這恐怕又將流於口號,甚至如外交休兵一樣,以戰略思維改變為名,行國防休兵之實。事實上,過去就有些很有創意,又不用花大錢對外軍購的好計畫,可惜都因為各種原因而束之高閣,不然這些計畫也很符合馬政府提出來的新戰略規劃,其中「山地作戰旅」就是一個很好的例子。

山地作戰旅這個計畫的出現,有其軍事上與政治上的不同原因。就軍事上的原因而言,台灣是個平原狹小,各種山岳地型佔多數的海島,但是台灣卻沒有專業的山地作戰部隊,只有少數以特種部隊為名的山地作戰能量。但是偏偏大家都知道專業的山地部隊是防衛固定的最佳力量,以美軍之強要剿清塔裡班游擊隊都力有未逮,阿富汗的多山地型是一個因素,塔裡班遊擊隊擅長山地作戰又是另一個重要因素,兩相結合,讓之前的蘇聯與今天的美國這兩大強權,都在阿富汗作戰中陷入泥沼。這原因就在於對山區不容易進行空襲,也完全不利重裝甲部隊運動,因此再先進的武器也沒有用,攻守雙方都只能使用輕武器,這對於弱勢的守軍非常有利,可以說山地作戰比的就是訓練與對地型的熟悉程度,美軍贏在前者,塔理班遊擊隊贏在後者,但是如果台灣也利用這種山地固守戰術,則在地型的熟悉程度與彈藥的庫存與訓練使用上,都會佔有極大的優勢,可以形成強大的嚇阻能力。

而非軍事的原因,則在於過去台灣軍方的建軍思維是以「制空、制海、反登陸」為主軸,也就是陸軍的重要性是排在空軍與海軍後面的。結果就是陸軍預算被排擠,每次裁軍都被裁最多,這讓陸軍開始產生危機感,因此提出一些方案想要來挽救頹勢,其中有二個方案比較引人注意,一個就是成立「城市特戰旅」,專精城鎮作戰,另一個就是成立「山地作戰旅」,專攻山地作戰。這二個計畫都是專為台灣特殊的作戰地型所想出來的計畫,但是其實重點在這二個方案所成立的新部隊都屬於輕步兵這種兵種,而輕步兵部隊的特點,就是花的錢比裝甲部隊少很多,但是部隊的人數卻遠遠比裝甲部隊多。陸軍此舉是希望成立人多的新部隊可以為陸軍保留較多的員額,才不會讓陸軍的人在裁軍裡被裁光光。

山地作戰旅的點子其實很久以前就出現過,當時的主事者還計畫從德國聘來專業的山地戰教官,協助訓練山地作戰旅。只是好死不死,主事者竟然在空難中受重傷,黯然退役,結果人亡政息。後來的軍事發展思潮開始走向裝甲化、機動化,後來更變成立體化、數位化,靠輕步兵與傳統小口徑武器為主的山地作戰旅,就成為老舊玩意而不再被青睞了。直到台灣開始裁軍,陸軍失血最多,加上綠營政府上台後,強調防衛固守的戰略,才讓陸軍又想到這個舊點子。事實上,綠營政府上台後的2001年,陸軍的特戰旅開始恢復停止十餘年的山地戰訓練,其實也就是當時防衛固守戰略的具體實現,也為台灣軍方建立了少量的山地戰能量,只是屬於特戰單位的特戰旅,其任務並不僅僅只有山地作戰,而且數量也不夠多,還稱不上是專職的山地作戰單位。再加上特戰旅在戰時為重要的戰略預備隊,更談不上有長期固守山區,嚇阻敵人登陸進犯的能力。

其實山地作戰旅這個主意,在今日的台灣看來,並不是過時的想法,相反的卻是一石多鳥的好計畫。首先,既然募兵制勢在必行,山地作戰旅可以大量招募原住民青年加入,這可以解決目前原鄉失業率偏高的社會問題,同時讓這些原住民青年得以發展所長,特別是原住民青年往往熟悉山區地形、擅長山地運動的特性,可以讓台灣的山地作戰旅佔有極大的優勢。此外台灣長期遭受地震與颱風的無情侵襲,山區又往往首當其衝,每隔幾年就會出現重大災害,需要發動大規模的山區救難行動,這遠遠不是日常消防系統與民間救難隊可以組織動員的,每次災害發生時,才由各單位各自投入救災,或由政府手忙腳亂的整合各單位,往往又緩不濟急,結果就像上次八八水災中的佳暮英雄,還要自己從軍中請假,自費趕赴災區救援自己的家人,看了實在令人鼻酸。那如果台灣擁有常備的山地作戰旅,在出現大規模的災害時,這支部隊就成為山地救災的主力,隨時可以開赴災區展開救災,這不也是今日馬政府所定位的國軍重要任務嗎??(未完待續)

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  • bigbird
  • 頭香
    終於可拜讀軍事相關文章了, 謝謝大大..
  • 個別的11人
  • 可以建議山地作戰旅採購"海自303式"強化外骨骼嗎?
    在崎嶇不便使用裝甲車的地形,能步行的強化外骨骼
    一定能發揮高昂戰鬥力,又能搬運重物.........(拖走)
  • 三本五十六元
  • 山地作戰旅的作戰任務會不會跟原來的後備山地連有所重疊
  • 兔子
  • 那個有一看就不能爬山吧
    他連爬樓梯都有點不方便阿....
    攻殼車應該比較好用吧...
  • 安
  • 感覺這個思維和之前的游擊戰很像
    不過有一個問題
    台灣是海島國家
    在平地完全被占後山區部隊的補給會受到極大限制 要靠外界整補給乎不可能 幾乎是"等死"狀態
    彈藥 糧食 人員 士氣能支撐多久似乎是個問題
  • 淺見
  • 版主真相信馬政府有防衛的決心,這個好計畫在民進黨執政時可能還可行,基本上是個嘴砲治國的政府,外交都休了更何況國防。我覺得山地作戰符合實際,看了版主的分析只能說好東西但這種時空下,一心肖想中國來救的,那有心思呢?軍紀渙散不是沒有原因的。
  • 白衣劍少
  • to..#5 安 於 2010/06/17 12:17


    感覺這個思維和之前的游擊戰很像
    不過有一個問題
    台灣是海島國家
    在平地完全被占後山區部隊的補給會受到極大限制 要靠外界整補給乎不可能 幾乎是"等死"狀態

    ****

    你在說中國嘛ccccc

    山地戰第一件事...求生

    根本不用打仗..就可以玩玩死進攻方

    阿富汗人哪來補給???
    那來新兵訓練????

    都可以搞垮偉大的蘇聯老大哥...

    可別說..蘇聯慘敗都是被藍波幹掉的

    ps.教會求生技巧

    任何人都是兵,還是難纏的兵

    在台灣如果你當過兵,拿過槍..任何槍械應該都可以1/2-30分鐘內武裝完成

    而且富裕的台灣..局勢緊張...幾天內每戶糧食庫存數個月根本就不是問題(罐頭,野催器具太發達了,如果你有到處溜搭跟觀察的習慣的話)

    中國喔....糧時船被擊沉或封鎖,先應付肌民吧

    喔...山地戰的要義根本不是山地..而是地形熟晰度與利用度

    「城市特戰旅」,「山地作戰旅」,根本是很相似的部隊

    不過ㄧ個躲草叢,一個玩捉迷藏

    都市兵給她玩捉迷藏
    農村冰跟山地兵玩賭草叢cccccc




  • Targus
  • 我想板主要說的跟後備山地連完全是不同層次的東西(後備山地連只有一個加強連的人力, 別說迫炮之類的重武器, 連機槍都不夠).

    不過在無法讓大部隊展開, 分散的單位通訊不易的山區, 是否有必要把山地作戰部隊建到"旅"那麼大的單位還是值得討論的問題.

    個人是認為多一些"山地營"直屬於平地的防衛部或軍團是比"山地旅"更適合的編制.
  • ranger1704
  • 版主所論山地作戰與城市作戰,有一個先決條件!
    就是抵抗意志!
    政府有沒有?人民有沒有?
    部隊有沒有?
    舉個例子:美國在越南討到多少便宜?蘇聯在阿富汗又如何?以色列又如何在包圍圈生存?現在美國在伊拉克,阿富汗又是一場泥沼!
    我們都可以看到抵抗者的意志!
    台灣呢?可憐!可悲!
    人民貪財怕死!
    政府貪財怕死不要臉!
  • ranger1704
  • 現在的國軍跟滅亡的南越軍越來越像!
  • 白衣劍少
  • to..#10 ranger1704 於 2010/06/17 18:19

    現在的國軍跟滅亡的南越軍越來越像!

    ******

    你再說中國吧!!!

    越共可是打的中國哇哇叫

    北越強的地方...你真的沒弄懂

    從越南獨立的滇邊府戰役開始

    甚至...之前

    根本就是.說是....山地部隊打通海(廣義來說解放軍的發跡也是吧)

    多研究..武元甲這個人吧

    http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%AD%A6%E5%85%83%E7%94%B2&variant=zh-tw

    ps.如果你想在台灣靠賣越軍的軍用品謀生的話

    http://bbs.105life.com/doc.php?action=viewhis&docid=4049&hisid=7484


    人可以溫文儒雅
    打兩拳..不還手..修養好

    打一頓不還手....
    嗯嗯嗯嗯....隨時call out,很多人有需求

    經過生死洗禮的部隊殺氣是不同的(另一種更可怕的部隊是..娃娃兵)

    殺人是不猶豫的(看看血鑽石吧)

    想知道這差異..在外島..經歷過臨戰的戰備3後..你就知道了,
    不過...你應該沒機會了





  • 安
  • to白衣劍少
    他們的RPG AK的彈藥難道都是美蘇來前就存好的?
    人家山區和別的地方連著可以靠邊界從他地走私且難以圍堵
    台灣在解放軍以控制海空的狀況之下子彈是打一發少一發
    做為拖延之計是個不錯的選擇(如果無視死傷)
    要長久和解放軍周旋有些不切實際
  • 白衣劍少
  • to..#12 安 於

    他們的RPG AK的彈藥難道都是美蘇來前就存好的?
    人家山區和別的地方連著可以靠邊界從他地走私且難以圍堵

    .....

    所以嘍
    連這麼弱的敵人都會被打敗

    真是難纏的防守部隊呀


    台灣在解放軍以控制海空的狀況之下子彈是打一發少一發
    做為拖延之計是個不錯的選擇(如果無視死傷)
    要長久和解放軍周旋有些不切實際

    .....

    你說到重點了

    共軍投降吧

    1.台灣庫存幾十年的彈藥跟槍械打不完啦
    2.台灣的工廠快點炸掉他
    要不然又會生慘一大堆打不完啦,

    偉大的共軍要派出一堆人把彈藥從中國經過數百公里..貨車-->船-->>槍攤-->>>打一發..沒了

    投降吧

    船只要被打掉

    支援人力也跑不上來

    上岸就佭吧

    如果不想死.在中國逃兵比較快

    ps.根本不是拖延之計

    而是.....全殲

    當然..你太天真的相信....中國能控制海空了

    因為強悍如美國都沒把握能在短時間內..癱瘓台灣戰力到可以安全登陸台灣的地步,

    當然打爆台灣海空軍是可行的(不過呀...中國要先..無視死傷跟國力倒退20-50年以上..這是很大的題目)

    想印證本事叫中國去掃平索馬利亞海盜吧(除非老戰列艦,跟陸軍老砲兵PK,海軍船是非輸不可,更可憐的登陸艦跟漁船當飼料去吧)(都是輕武器假設已經補給充足了,模擬台灣海空全殲後)

    我實在很想看054A被索馬利亞海盜擊傷甚至擊沉(當100艦炮打的到陸地,81迫砲以上口徑即可反砲擊)

    對方..可是連空軍海軍都沒有的,陣地沒加固,沒三小雷達等現代化裝備...非正規軍遜咖喔



    http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/26014551

  • 安
  • to白衣劍少
    如果解放軍無法完全掌握海空國軍就沒必要玩山林城鎮戰
    畢竟在海空夾殺下上岸數量有限 國軍不用在城市山林就可予以痛擊殲滅
    但到需要固守城鎮山林之時除非他國介入否則台灣本身恐怕無力威脅共軍補給
    或許承平時可發揮像救災等功效
    但戰時我認為這等部隊只是在燃燒殘餘的愛國心而以
  • 柯達
  • 找原住民建立山地營或山地師,早在老蔣時代就有過這樣的構想,但國防部卻因沒有資源(裝備與訓練)加上主管單位的推拖,而一再延宕,最後才流產的。

    甲、討論及裁決事項
    一、山地役男常備(補充)士兵,原則上集中編組訓練,不零星使用。
    二、有關細部事項,另組專案小組研辦,由動員局黃副局長負責,第一、四、五廳總政治部預算局副官局派員參加,並將研辦情形,於四十五年元月中旬,呈報 總長。
    三、長城三號案,山地常備(補充)士兵,暫不徵集。
    ...
    丙、本案請動員局接辦不另移轉
    以上出自國防部副官局山地兵員編訓研討會議記錄(1955)
  • 好奇
  • 怎麼一直在繞補給的問題? 經過野外求生訓練的部隊, 不是只能吃加工食品吧?? 肚子餓? 跟森林要就好啦?!
  • YO
  • 山地作戰
    本身就是游擊
    台灣沒有縱深
    加了中央山脈縱深還是很窄

    各大城市佔領了

    山地師再強也是強孥之末

    頂多等美軍空降以後
    從後面補刀

    不應該專注於"山地"上面
    跟城鎮參在一起
    作成游擊隊吧!!
  • XD
  • 大家是在替[賽德克巴萊]電影暖身嗎?
  • ranger1704
  • TO:#11 白衣劍少 於 2010/06/17 20:04
    老大~您有看懂我打什麼字嗎?
    南越軍~南越軍~是南越軍!
    不是北越軍!

    另,我不是賣軍品的!我只蒐藏不賣!
    維基查來的資料實在是很淺~
    只要會打字就會查!沒什麼了不起!
  • ranger1704
  • TO:#11 白衣劍少 於 2010/06/17 20:04
    想知道這差異..在外島..經歷過臨戰的戰備3後..你就知道了,
    不過...你應該沒機會了

    你幾梯的啦?
    你整個發言仔細看還真不客氣!
    拎老師勒!還可以扯到血鑽石......
  • 白衣劍少
  • to#14 安 於

    如果解放軍無法完全掌握海空國軍就沒必要玩山林城鎮戰
    畢竟在海空夾殺下上岸數量有限 國軍不用在城市山林就可予以痛擊殲滅
    但到需要固守城鎮山林之時除非他國介入否則台灣本身恐怕無力威脅共軍補給
    或許承平時可發揮像救災等功效

    ****

    你太拘尼於..山地部隊的字面

    二戰德國一般人都說'強在裝甲部隊

    不過山地部隊才是最可怕的,也是帝國軍建軍的基礎,戰績也最可觀,不過惡名昭彰,被刻意抹去了



    但戰時我認為這等部隊只是在燃燒殘餘的愛國心而以

    ******

    沒錯

    燃燒解放軍殘餘的愛國心

    如果不敢面對實務的話

    島嶼戰的先天極端環境..非同小可

    科技發展會改變一切

    光腳踏車都可以發動閃電戰了(日軍馬來西亞戰役,快速殲滅英軍),別小看台灣的摩托車大軍(我是覺得小發財車更可怕,迫砲補給跟轉移陣地變的很容易跟可怕),一個師的機動200KM一天內達成(一般教範30-50km已經是極限了)

    去看看諾曼地登陸的奧馬哈(Omaha)灘頭戰役吧

    印象中..8X把機槍留下2XXX具屍體(英美海空優勢下),別忘了現在自動武器更盛行,之前德軍的標準步兵配的是單發步槍+衝鋒槍,也沒大量破砲跟
    榴蛋槍

    http://zh.wikipedia.org/zh-tw/诺曼底战役


    海軍指揮官意識到奧馬哈海灘上的形勢可以已經極為嚴峻,於是17艘驅逐艦不顧觸雷、擱淺和被155mm海岸炮炸翻的危險前進至距海灘僅730米處,在近距離為登陸美軍進行火力支援。而美軍的敢死隊此時也爬上了霍克海角,結果發現所謂155mm海岸炮居然是電線杆偽裝的。沒了後顧之憂的海軍肆無忌憚地向德軍據點傾瀉炮彈,先前被堵在海灘上的美軍也在精銳部隊第一師的帶領下開始衝鋒。中午時分登陸部隊第二梯隊提前登陸。而在空軍的指引下,美國海軍的戰鬥艦和巡洋艦也開始對岸射擊,德軍的防禦至此基本崩潰。

    運氣好的結果

    要是沒這些海軍傳統大砲支援,應該都會被釘死(那時5吋艦砲只是小咖的,現在海軍口徑都在100(76)以下,去查出戰序列吧)或德軍有155以上火砲,結果會更嚇人(20-30KM內都可炮擊,距離岸邊730公尺RPG搞不好都打的到)



  • 白衣劍少
  • to..#17 YO 於 2010/06/18 00:50


    山地作戰
    本身就是游擊
    台灣沒有縱深
    加了中央山脈縱深還是很窄

    各大城市佔領了

    山地師再強也是強孥之末

    ****

    哈...

    你以為有外星人贊助喔

    各大都市佔領?????

    http://www.wretch.cc/blog/sware1786/19801045

    ◎山地作戰與862旅之中共觀點

    ****

    山地部隊要換裝成他部隊很容易的

    不是中國那種

    看看領導品牌..美國第十山地師
    根本..現代化了妹

    別以為山地部隊跟民兵一樣


    http://zh.wikipedia.org/zh-tw/山地战

    山地作戰訓練一般來說是陸軍訓練科目中最艱苦和最危險的。在世界許多國家都是由特種部隊或專門的山地步兵部隊來接受這一訓練,因為只有他們需要在這類地形下執行作戰任務。然而有些多山國家的常規步兵部隊也會接受類似性質的訓練,雖然其訓練強度可能遜於前者。

    http://www.omnitalk.com/miliarch/gb2b5.pl?msgno=messages/2535.html

    美國陸軍第10山地師

    被合邪掉的文章
    印度山地師世界領先——解放軍難道只會拼刺刀? - 中廣軍事 - 中廣論壇 ...

  • 白衣劍少
  • to..#20 ranger1704 於 2010/06/18 08:01


    你幾梯的啦?
    你整個發言仔細看還真不客氣!
    拎老師勒!還可以扯到血鑽石......

    *****

    要比梯次..還是期別..拔掉官階奉陪(玩過梯次操沒..200-600起跳..炮兵喔,不勉強)

    客氣是給理智的人
    中國人向來也不懂客氣

    台灣1985後當兵...有幸玩過戰備3的人..笑笑吧(大型武器上膛關保險,步槍不裝蛋夾,帶實彈,槍不離身)

    印象中..只有兩次

    我有幸外島玩到1995那次

    子彈靶場..打到爽
    每一門火炮都拖出來打

    基本步槍..全營175M實彈命中率80%以上

    其他喔..

    卸卸指教

    ps.沒錯..
    中國愈來愈像南越軍了

    不過南越有人罩

    中國嘛...錯一次,應該就解體了(太多國家跟人民希望了)

    東北獨立

    廣東廣西獨立(喜歡越軍去研究武元甲吧,就知道為何會獨立)

    新疆青海獨立

    這是很有可能的結果
    其他獨立山頭會更多


  • 真有趣
  • to ranger1704

    說不過別人就開始人身攻擊啊?

    若你只想當個人身攻擊的嘴砲王, 就等著給板主封ID進黑名單吧.....
  • 旁觀者
  • to ranger1704
    台灣=南越軍?
    看是誰吧!
    台灣高官者 多高官厚祿 貪生怕死 故需拿美國公民綠卡身份以求心安
    反倒落地生根者
    以性命擋之
    1895乙未年的乙未戰爭
    從北到南 台灣人奮戰不懈 個人身上仍留有此血統!
    佳里大屠殺 證明台灣人為自己奮不顧身的血證!
    倒是很好奇問你
    ranger1704
    你是台灣人還是中國人?
    為台灣還是為中國共產黨?
  • 研究生的呢喃自語
  • 很棒的idea

    版主這個想法很有創意耶,平常可以擔任警戒及救援,還真的可以紓解原住民朋友失業的問題,由她們守護家園也是很好的選擇,順便作水土保持以及保護野生環境及動物,戰時就利用熟悉地形做做游擊戰,我認識不少原住民朋友,她們在山裡沒有再擔心食物的,這點沒問題的
  • 白衣劍少

  • to ranger1704

    首先..跟你說個好消息
    本人將出國溜搭..大概一星期不會上網了,所以加油

    身為打嘴砲的一員

    我佩服你敢註冊

    比那個沒鳥的中國黃少尉強多了

    第二

    加油

    現在混飯吃不容易呀
    要加油喔(當官倒是不用承擔責任,越來愈好幹,如m19,太子黨)

    http://www.youtube.com/watch?v=jgiEqKhP0t8


    演什麼...要像什麼
    要賣.....也要賣個好價錢

    別被白嫖..還被喊爛貨....那就太瞎了

    如果你是5毛..........應該的,原諒你要賺錢
    如果你是台灣人......過去兩年是遭遇應得的,未來兩年是應該的,教育經費嘛


    個人認為
    今年...有機會挑戰上次低點39XX

    敬請期待
    財富重分配大戲




  • 小六
  • 嗯~這種種的一切不是建立在不管山地旅究竟是對還是錯的討論上嗎?雖然台灣跟英國的情況頗為類似,但是能夠強化地面部隊的話終究還是一件好事~
    小的當兵的時候,除了50機槍的拆解,K2的打靶外,還真的沒有任何作戰的概念~這種兵能夠作戰,很拼喔!
  • attile
  • 貪財怕死是人的本能
    天天上班打卡,看老闆臉色為啥?
    還不是為了混口飯吃咩!
    怕死也沒錯,俺不但怕死,也怕痛....==

    但是否因此而任人宰割,人人不同,這就端乎個人抉擇勒
    至於一些猛替中國擦鞋的貨色俺是壓根沒指望過
  • 好主意
  • 中央山脈防衛司令部
    下轄山寨旅*3

    北橫山寨旅
    中橫山寨旅
    南橫山寨旅
  • 白衣劍少
  • #29 小六 於

    小的當兵的時候,除了50機槍的拆解,K2的打靶外,還真的沒有任何作戰的概念~這種兵能夠作戰,很拼喔!

    ******

    這就夠了
    不要求你更多

    最好挖個散兵坑或碉堡躲好,免的被打死

    正常的話。。躲好後
    只要一支65就夠了,要幹掉你可能要死掉數十個人

    要是耍白痴跑出來。。誰K的再說啦,反正。。看不清啦(除非你有狙擊槍)

    http://online.tiexue.net/post_2849662_1.html

    1893年,罗得西亚50名步兵和区区4挺马克沁机枪便轻松击退了多达5000名祖鲁人的进攻,战场上留下了3000具尸体。

    1916年7月,德国人以平均每百米一挺马克沁MG08机枪的火力密度,向40公里进攻正面上的14个英国师疯狂扫射。一天之内,6万名英军士兵伤亡。

    印象中。。越戰中
    曾有一把M60機槍組(兩人),掛掉前掛了267?名北越軍人的紀錄


    那是陸地戰,而且別忘了旁邊還有步槍兵,



    登陸戰會更慘烈,特別是自動武器太氾濫了

    早期的馬克齒機槍射速600/分跟準度,遠不如現代的步槍(65,T90)


    ps.不殺戰俘。。根據過去的紀錄,沒有一國敢說沒有(美國算少,二戰也有紀錄,新中國的記錄更是輝煌)





  • 旁觀者
  • #32 白衣劍少
    你太樂觀了!
    你應該知道中國人不打中國人!
    但是中國人會利誘台灣人去打台灣人!
    現在不是拿落後武器硬拼的年代
    如果死守可以成功 乙未戰爭早贏了!
    你應該想的是戰略阿!如何讓台灣人利益同心阿!
    哀!
    還山地作戰?
    有請張錫銘 小黑大大現身指導吧!
    如果無法組織成有力的反攻力量 終究是負隅頑抗罷了---
    台灣終究不是阿富汗 沒有美日的支援 我們還是必敗
    解放軍不是祖魯人 你的陣地恐怕會面臨落葉劑 毒氣 毒水戰
    文明一點是火炮 火箭 白磷彈攻擊
    不過還是為你的嘴炮向你致上最敬禮! 希望在真正台海戰爭來臨前你不會出國
  • 白衣劍少
  • to
    #33 旁觀者 於

    你也太樂觀了!
    你應該知道中國人不打中國人!
    但是中國人會利誘台灣人去打台灣人!

    *****
    宣傳口號
    不打還用討論喔


    現在不是拿落後武器硬拼的年代
    如果死守可以成功 乙未戰爭早贏了!

    ******

    這還敢說,丟不丟中國人臉啊,傾中國之力跟台灣老百姓打的時間一樣

    已末日期:1895年5月29日-11月18日

    甲午日期:1894年8月1日 - 1895年4月17日


    你應該想的是戰略阿!如何讓台灣人利益同心阿!
    哀!

    ****
    認同

    還山地作戰?
    有請張錫銘 小黑大大現身指導吧!
    如果無法組織成有力的反攻力量 終究是負隅頑抗罷了---

    ****
    你有沒想過到處都是張錫銘,還白狼咧

    如果有10個成一個班守據點,武裝完備彈藥足夠,加固演體,個人預估留下100-1000具屍體吧,防守優勢
    多研究硫磺島跟目前上演的太平獵火雞吧

    把台灣當日本
    但是中國有美國的..

    無限量飛機支援
    無限量超巨型海軍火跑支持(艾德華16吋艦炮..到3吋,)

    即使..有如此優勢
    交換比依然...1:1

    如果沒有..下場更慘烈




    台灣終究不是阿富汗 沒有美日的支援 我們還是必敗
    解放軍不是祖魯人 你的陣地恐怕會面臨落葉劑 毒氣 毒水戰
    文明一點是火炮 火箭 白磷彈攻擊
    ****

    基本上..
    台灣根本沒人認為打的贏中國
    只有偉大的5毛才會如此認為,
    喔中國有無敵武器...不代表台灣沒有,
    要製造這些管制品..麻煩交給地下工場或高中生就夠
    (要不要我交你最早期毒氣如何製造,成本50 NT不到)



    不過還是為你的嘴炮向你致上最敬禮! 希望在真正台海戰爭來臨前你不會出國

    ***

    me too

    我不拿第二國護照跟綠卡
    出國..只是興趣或因為工作

    為你的嘴炮向你致上最敬禮!

    加油

  • G
  • 中國人不打中國人!?

    真的是天大的笑話~

    六四天安門?
    上海市博會拆遷?
    平民上訪被抓?
    太子黨?
    西藏?
    維吾爾族?

    喔耶~中國人不打中國人~~~!
  • 旁觀者
  • 中國人不打中國人!?

    真的是天大的笑話~
    -----
    35樓的 我的冷笑話你聽不出來嗎?
    白狼不就是被中國人養來打台灣人的中國人?
    呵!呵!
  • 白衣劍少
  • 剛好看到的實戰數據

    白狼喔..不差這ㄧ個

    要就拿去..要養好他喔,千萬不可虧待他喔,要是抓起狂來把他弊了,會很難看的


    http://www.omnitalk.com/miliarch/gb2b5.pl?msgno=messages/599.html

    守備隊司令官栗林中將!你的表現是可圈可點的.

    以著名的硫磺島戰役,美軍的登陸前火力支援數量為例;

    登陸前兩個月,美軍日以繼夜的對該島進行空中轟炸与艦炮射擊,投彈量為;

    空襲架次 3171架次
    空中投彈量 6800吨
    艦炮:
    406mm/16□ 2030發
    203mm/8□ 6472發
    127mm/5□ 15251發

    登陸日炮擊艦艇;

    戰艦 7艘
    重巡 4艘
    輕巡 3艘
    驅逐艦 10艘

    登陸日炮擊數量

    406mm/16□ 1950發
    356mm/14□ 1500發
    203mm/8□ 1700發
    152mm/6□ 2000發
    127mm/5□ 31000發

    外加航空對的狂轟猛炸,整個登陸作戰期間共消耗40000吨炸彈与炮彈,
    總威力約為廣島的三倍.但准備轟炸對日軍并未造成多大傷亡,後來的評
    論為戰斗的關鍵在於有效的艦炮火力支援,登陸的前進炮火管制官有效的
    導引艦炮,由戰艦的14□与16□炮一個一個直接殲滅地堡要塞.戰艦內華
    達號在前進火炮管制官的導引下,以14□穿甲彈直擊才有系統的摧毀許多
    地堡.即便有如此強大的火力支援,美軍仍傷亡慘重.當時美軍曾考慮使用
    毒气,但因擔心日軍對被俘美軍采取報复而罷手.

    而硫磺島衹是在馬里亞納戰役失利後日軍緊急构築的要塞.而高雄的要塞
    日軍經營了數十年之久.老美是用14□与16□穿甲彈直擊才能炸幵硫磺島的工事.所以什麼81迫,105mm,無後座力炮或是近戰武器什麼的都是完全沒用的,就算直擊也穿不透炸不幵要塞的裝甲.以前德國陸軍進攻塞瓦斯□普要塞倒是有用炮彈直接炸幵要塞,可是那用的是800mm的超級列車砲.....

    另一個類似的例子是松山戰役,松山要塞守備日軍1260名,配備115火炮30門,戰車4輛,机槍數百挺.中國軍隊投入兩個軍,共計6萬人,火炮兩百門,發射炮彈數萬發,動員民工十餘萬人次,另有包含B-29在內的美軍空中支援.結果中國軍陣亡8千餘人,傷者逾萬.


  • 白衣劍少
  • 變態狂想曲

    台灣沿海每隔1公里蓋座海上碉堡,戰時放上一套類似方陣近配系統,熱感應自動開火裝置,免人看守

    http://www.youtube.com/watch?v=cgpQBZF2sZQ

    方陣(近程反導武器系統)1B座LPWS測試和射擊

    想登陸..最好別在海上碰道,會沉船的

    如果預算少一點..買幾艘黑金鋼改裝遙控裝置,裝上一把,one way 去吧
    水上摩托車^^???可能...撐不住後座力

    山地師..訓練用

    過去半世紀台灣到處都是民房RC建築了,跟本早就全台要塞化了(一般民房非203MM以上打不垮)

    使用民車..軍隊推進到海邊...根本不到20-30分

    我賭賠率1:50-100以上(可以用民車帶迫砲帶蛋)(給你幾分鐘,海上打靶打不沉,跟人拼刺刀,死了活該)

    非正規武器到場...看戲吧,因為..還沒上演過這種極端登陸戰例
    (假使..有M82狙擊槍跟40公厘榴彈槍到場,大家看煙火,登陸艇幾發沉,一起看戲吧
    40公厘榴彈槍,全槍重36.5公斤,有效射程1500公尺,射速每分鐘300發,給彈方式為彈鏈給彈)

  • 小六
  • 哇!原來以小的這樣區區一名爛兵還可以達到這樣高的交換比啊!感覺挺光榮的溜!(By~一個一戰戰史都沒看完的呆瓜!)
  • 旁觀者
  • 重點來啦
    硫磺島是非攻不可的據點
    台灣呢?
    我們台灣人要死守的恐怕不多吧!
  • G
  • 要攻克日本, 硫磺島是非攻不可的據點

    要攻克台灣, 台灣不是非攻不可的據點?
  • 白衣劍少
  • to#40 旁觀者


    重點來啦
    硫磺島是非攻不可的據點
    台灣呢?
    我們台灣人要死守的恐怕不多吧!

    ****

    哈...

    你再說中國吧

    真的開戰..台灣最大的優勢

    宣佈東經124-123度線以西全列入交戰區,海面上任何商船可能會被擊沉,不保證安全


    第一槍還沒開..中國就大亂了

    如果我是海軍司令的話..


    上海或香港派出台灣惟二的可愛潛艇先打掉幾艘移似軍艦的大船,

    還是..仿一批中國的武器WS-1跟WS-2轟一次東南海港口


    想打..不代表可以不還手

    當然跟百姓無關....跟港口有關,

    不想死的離開海岸線10KM ,當然..我們的武器少不保證會打到你cccc..被打到算你倒楣


    ps.
    聽說台灣跟韓國及日本...很多武器是相同的

    像..

    飛彈啦...

    魚雷啦....
    水雷拉.....

    誰幹的....笑笑吧

    天安艦不是才剛上演過

    這絕對是美國人自導自演污賴的啦,北韓說法

    所以..
    渤海有貨櫃輪被擊沉別意外..
    因為..台灣的潛艇也會出現的cccc..

    最近..台灣剛上演魚雷失蹤記喔,飄到渤海應該的啦

    空軍也可以打船喔

    打仗哪裡不死人..
    誰規定台灣人就該乖乖死

    科技是會進步的
    反艦飛彈都越飛越遠....所以宣佈作戰區是應該的啦,1000KM外誤差難免的這是打軍艦,絕非專打貨櫃輪那叫意外...^_^










  • 千羽宗次郎
  • To 台灣陸軍黃少尉:
    要領五毛請向右轉!
  • sophist4ever
  • 刪除留言一則

    原因:永久黑名單。
  • 旁觀者
  • 42 白衣劍少 於 2010/06/27 21:18
    感謝指導
    稍加補充
    當初蔣家軍守台可沒您講的硫磺島般死守的決心
    反倒拜日軍白團指導
    加強海埔新生地
    把海岸線一拉五公里的泥濘
    這您老就忘記講啦!
  • 白衣劍少
  • to
    #45 旁觀者 於

    當初蔣家軍守台可沒您講的硫磺島般死守的決心
    反倒拜日軍白團指導
    加強海埔新生地
    把海岸線一拉五公里的泥濘

    ******

    這都知道!!!!??

    那你應該很清楚..蔣軍死守的紀錄沒宣傳的多

    但是..海洋人民死守家園的決心卻是陸地國家所少見的(老台灣人更明顯,才會198X-199X還發現守山林的軍伕)

    想補充來補充吧,洋蔥是有層次的...^_^

    很多統媒都說台灣分裂問題很嚴重,開戰如何又如何

    但是...
    簡單說吧..當你不會說國語(普通話)吧

    差不多台灣就裂成
    1.南閩南語國
    2.北客語國
    3.更北的不到20%的啞巴跟少數民族語言

    只是台灣能夠..以客語跟閩語溝通的人很多,基本上不會太大的溝通障礙

    但是中國呢??

    1.兩廣白(粵)話國
    2.閩南國
    3.上海國
    4.啞巴國
    5.滿國
    6.蒙國
    7.回國
    8.臟國

    除了交界地區..根本很少人懂多語言

    這只能說明中國內部問題比宣傳的多很多,絕非一個中國口號能擺平

    自從秦皇統一中國..殺來殺去甚至滅族,用2000年的時間還搞不定語言問題,你如何相信檯面上的尾大中國???有那個無敵能耐能搞定簡單的台灣???

    傳說的中國帝國如何掛掉的

    想想漢朝因征匈奴內部失控亡國
    想想隋朝因征朝鮮受挫..亡朝
    想想元朝因地盤+統治問題內耗亡國
    想想清朝因甲午戰敗加速亡國

    都牽扯到一件很規律甚至很可怕的現象

    對外戰爭不管順或不順,引爆自身的內部問題,大亂亡國

    反倒是傳說很黑暗的

    明朝清朝..卻穩定了統治了近千年

    只要不要搞成大規模戰爭..就不會讓反抗(野心)勢力得到足夠的軍事力量(像袁世凱..毛澤東.蔣介石...等等等)那長久統治根本不成問題

    想想語言區吧
    台海想開戰中國第一件事..先想想內部矛盾吧(上次不過掛了幾個新疆人就搞成新疆暴動,你能想像一次死了上萬人,還同一省人會變成甚麼???中國說法這是很嚴重的政治不正確,就算最後統一台灣,還是會被清算的)


  • 旁觀者
  • #46 白衣劍少 於 2010/06/30 08:41
    你太樂觀了
    連林中斌都講
    買台灣比打台灣便宜
    現在台灣即將被中資買下
    請問何解?
  • G
  • to 旁觀者

    我說, 禮尚往來吧?
    好歹你也回答一下白衣少劍的問題吧?

    一下中國要打台灣, 一下中國不要打台灣, 你的問題到底是啥?

  • 白衣劍少
  • to#47 旁觀者

    你太樂觀了
    連林中斌都講
    買台灣比打台灣便宜
    現在台灣即將被中資買下
    請問何解?

    ****

    哈..

    我想說卸卸了..現在連指教都省了

    別人不好舉..舉個林中斌
    21QQ眼中台灣真的沒人才了


    買中國比打中國便宜
    現在中國已經被台資買下
    請問何解?

    ps.中國外匯很多..但是就是買不到航艦群,雖然..一個完整艦隊不到500億美金

    一顆核蛋價格也不高,台灣跟日本錢多就是沒有

    這些都是實情

    很多事情,不是那麼表面的

    林中斌..過氣的外省權貴,連他的話都全信,只是證明自己連思考能力都沒有,在台灣應該排名前5%有吧(真正能思考的高級外省人都知道問題出在哪)

    要我喊共慘主義統一台灣可以呀..給個幾億的話
    ,當然先辦移民cccc

    不過..演個戲,小事一件,但身體是誠實的,

    你很久沒看電視還是電影了??!!還是只看21QQ洗腦電視,真實跟虛幻分不清???!!

    給我幾億我還可寫出中國有鋼鐵人部隊,更高一點連MS鋼蛋都出來,給我幾千億NT,靠....連Fatima都編給你,外加準備模特兒軍團當甚至連銀河英雄傳說的13艦隊楊威利免費奉送加入解放軍的行列











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