武器買的起,但養不起的實例,實在太多了。最近另一個發生在台灣的血淋淋例子,就是幻象2000。這幾天空軍傳出它的每一個飛行小時所需要的後勤維修作業成本,竟然是F-16A/B Block20的四倍,法式系統的嬌貴,實在令人望而生畏。那你說只有台灣是冤大頭嗎?法國的最新飆風戰機,之前在國際市場灰頭土臉,直到現在都只找到阿拉伯聯合大公國這個買主,其主要原因就是因為之前的法系戰機太難養,惡名在外,不是地底冒石油的國家,還真的養不起。那新戰機難養,老戰機其實更難養,與老車一樣,戰機隨著年齡漸增,花在同一架戰機上的作業維護保養成本就呈等比級數成長,而其威嚇的能力,也隨著時代的進步,越來越不值錢,因為別人可能買了更新的戰機,更好的飛彈,更強的雷達。可說老戰機不死,只是逐漸變成錢坑與昂貴的懷舊玩具。如果你有一大堆同型戰機,最後在準備換裝新戰機時,留個幾十架狀況好一點的,來當二線巡邏護漁對地打擊機,並拿淘汰下來的來當割肉零件機好省錢,順便讓快要退役已不願轉換機種的飛官,有個養老等退休的地方,那也不失是個好規畫。但是像中國仍然將大批的殲六、殲七、殲八系列戰機部署在戰鬥序列中,就實在是件非常詭異的事。要知道這批殲六、殲七、殲八的總數量高達千餘架,其維持費驚人,特別是老舊的殲六更佔了絕大部份。這對於中國的整體空防而言實在無積極正面的助益。而會有這樣的情況,只能說中國空軍在小步快跑的策略下,並無大規模換裝先進戰機的計畫,致使一線戰機機的數量仍然不足,此外就是「大國的面子問題」在作祟。

 

而且中國自己的小步快跑策略,邊作邊改的方法,亦與其它國家所謂的「小批量生產、螺旋式研發生產」的方式,也完全不同。一般來說,西方國家謂的螺旋式研發生產模式,通常是因應迫切的需要,或是研發生產資金一時無法完全到位,所採取的折衷策略。也就是說西方的螺旋式研發生產模式,是有一個既定的部署規模與目標,只是在研發的過程中,因為各種的原因,無法在完成既定的性能目標後才開始部署,因此先生產只達到部份預期性能的先期產品,進行戰術測試、先期換裝與小規模部署。並同時利用先期的部署,由基層使用部隊回饋使用與後勤的各種問題,以供進一步的改良。同時在先期部署時,仍然不放棄最後的既定目標,在最後研發完全,其整個武器系統已經達到既定的性能時,再由生產研發單位,以召回原廠改裝或研發修改套件的方式,將原來先期部署,性能並未達到既定目標的武器系統,統一升級到預定的目標。如台灣的雄二E型飛彈,就傳出消息,其先導生產型囿於關鍵技術無法突破,其射程只有六百公里,但是預定的目標射程是一千公里,由於台灣急欲籌獲反制攻擊力量,因此決定先行小量生產射程只有六百公里的飛彈。在持續研發後,將在達到最終目標射程、並開始批量生產時,再將先期生產型統一提升到目標射程(註二)。另一個好例子則是印度空軍所購買的Su-30MKI,由於俄系航電與射控系統實在太爛,太落伍,印度空軍要求俄國為其購買的Su-30MKI換裝全套的西方航電與射控系統,但是整合需要漫長的時間,這也讓印度空軍必需先讓功能不全的Su-30MKI先服役,形成戰力,然後慢慢的不斷改良,最後達到印度軍方的要求。這也算是另一種的小步快跑。

但是中國的小步快跑,其實並沒有一個最後要大量生產、既定的部署目標,以最近台灣某軍事雜誌吹噓到天上去的中國各型新驅逐艦為例,我想多數的軍事觀察家也不敢說是那一型最後會大量部署,因為從各種跡像來推估猜測,最後通通不大量生產部署的可能性最大。要知道,中國每天都在吹噓自己是大國掘起,要由綠水近岸海軍邁向藍水遠洋海軍,那每一型的新驅逐艦卻只下水兩艘,大國海軍如果是這麼好當,那有數百年造艦歷史的西班牙海軍,也可以說他們是無敵艦隊再世了。畢竟人家有小神盾,還有航母呢。而且中國的小步快跑還有一個非常重要的致命傷,就是每一步快跑,並不是因為自己的技術有了進步,在朝向最終的既定目標邁進。中國的小步快跑,常常有很重要政治干預色彩,許多的改款都是因為擁有了外國所提供的新型武器次系統,因此常常在原有的發展體系中再分出支系,去弄一款搭載了新外國武器次系統的型號。這以改來改去的殲七、殲八系列最為明顯,特別是中國的殲七家族真是族繁不及備載。而之前上文提到的中國坦克族系繁雜,同樣的原因亦佔有大半。這樣的情況其實非常典型的展現了一個極權國家對其武器發展的困境。因為極權,所以受到武器禁運,無法獲得完整的先進武器系統,雖然採用銀彈攻勢,但是往往只能得到部份的技術,因為提供技術的國家也擔心動作太大引起國內的在野黨強力批評。而更因為極權,人治色彩重,沒有民意機關監督,遇到真有心作事的主事者,短時間會發展快速,但是往往人去政息,新的主事者因為沒有監督的壓力,而隨意推展自己的新計畫,甚至往往遇到太顢頇的主事者,將整個發展方向帶向完全錯誤的方向,在沒有輿論的監督下,一錯到底,無法挽回。中國空軍過去許多計畫太過不切實際而胎死腹中,或是因人去政息而草草下馬,都是這種體制下的結果(註三)。

當然,話說回來,中國會有峙無恐,那是因為它是個一個擁有核子武器的國家,任何國家都不會對它輕啟戰端。而對付示威抗議的學生或百姓,用武警部隊的盾牌、催淚彈、步槍都很夠用了,最糟也不過是出動坦克與機槍,只要夠狠就一定可以搞定,那是心理上的問題,不是武器上的問題。而現今最重要的事,就是緊抓媒體與網路,替解放軍宣傳。在這一點上,必需要承認,解放軍的統戰能力是極為成功的。過去在吹噓黃埔精神的總編輯,現在都轉而為中國的掘起與兩岸的和平統一作宣傳了。真是物換星移,滄海桑田啊。中國的小步快跑策略就純軍事的後勤與部署觀點來看,是非常糟的策略,但是就鼓動民族主義,滿足憤青的強國幻想,威嚇台灣,那算是極為成功的。而中國到今天仍然樂此不疲,應該也是這樣的策略在建軍以外的領域,獲得了更大的戰略成功所致。這一點,必需要說「存在就是合理」,也許放在軍事上來講,是很糟的策略,但是放在政治的大框架來說,這絕對是個非常有效又省錢的策略。(完)

 

註二:”This man”上台後,恐怕這個案子是兇多吉少。雄二E的射程可能永遠會停留在六百公里,或是整個案子最後無疾而終都有可能。但是最少一開始的規畫是這樣子的。

註三:不久前,中國內部在強烈的討論過去運十大運輸機計畫失敗下馬的種種原因,而這個大運輸機計畫最後草草結束,就是個非常典型的例子。

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  • 過去在吹噓黃埔精神的總編輯,現有都轉而為中國的掘起與兩岸的和平統一作宣傳了
    --
    竊以為本文亮點之一也^^
  • 哈哈^___^

    sophist4everreplied on 2009/10/29 08:39

  • 後勤阿~~
    想說買AH64D比較好.但是考慮到後勤和維修...
    不知大家是否有聽過一段空軍的佚文~~
    ****************
    拆修保養一架飛機.
    拆機件的螺絲可以裝滿3個盒子~~
    然後裝完飛機完成檢修的時候..

    還剩一盒的螺絲沒裝~~
    ****************

    忽然發現一本"堀北真希 - 進化論"的寫真.版主應該有吧ˋˊ+

  • 嗯,其它的領域我不敢臭屁,但是堀北的寫真集這件事情上........[你有的我一定有,我有的你可能沒有].........科科

    sophist4everreplied on 2009/10/29 08:41

  • 結果今天林郁方跟帥化民這兩個智障 又跳出來大罵美國把台灣當凱子噱 賣東西推三阻四 不知道前幾年的反軍購 是哪一個黨喊得最大聲 帥化民還說 美國不賣 要跟中國買 國民黨有這堆自稱國防專家的天兵 台灣國防堪慮阿
  • 沒辦法,他們就是這樣啊。擋軍購的也是他們啊。

    sophist4everreplied on 2009/10/29 08:44

  • 感謝版主再次的軍事宴饗, 竊以為是繼IDF 之後, 最擲地有聲的大作.
  • 謝謝,實在愧不敢當。

    sophist4everreplied on 2009/10/29 08:45

  • 感謝版主好文
    其實共產黨別的不會就是最會宣傳跟嘴炮XD,尤其是中共已經達到登峰造極的地步。
    跟中共買武器恐怕是立委的嘴炮而已吧?中共敢賣我們恐怕還不敢買,飛機武器買來了後續的系統問題、零件補充跟保養等於讓國防掌握在中共手中
  • 感謝版主精闢的見解, 最近才發現這個好站, 版主加油 :)
  • 歡迎常來^__^

    sophist4everreplied on 2009/10/29 08:46

  • 版大忽略了一點
    攻台第一用的是飛彈
    等台灣機場都被炸光
    飛機都被射光後
    大陸派殲6都可以統一台灣
    當1995飛彈危機過後
    我們才忽然驚覺
    原來台灣的空防很脆弱---
  • 這種三流的中國憤青式狂想,實在不值得一駁,無知的左憤還以為可以「萬彈齊發」,CEP=0呢,在第一時間把機場炸爛呢。稍有點軍事常識的人就知道這種嘴砲文章的荒謬性。

    而且飛彈危機是1996年。

    最好是派殲六都可以統一台灣啦。

    雖然不敢說我的部落格是多麼專業的軍武部落格,但是至少還沒有變成架空想像奇幻版。那種幼稚神話故事的程度,適合中華網談兵與鐵血論壇,我這裡不歡迎。

    很多事不能明講啦,畢竟我也是空軍退役的,跟跑道也有不解之緣。那時的菜鳥少尉每天都要一大早帶隊去F.O.D.。

    sophist4everreplied on 2009/10/28 14:45

  • 爲什麽J6不退役,一方面是新裝備一時半會難以大規模列裝,另一方面或許和大陸“政績至上”的政治生態有關。
    誰都知道養上千架半個世紀之前的飛機意義不大,但是如果哪個空軍領導真的下決心淘汰掉這部份飛機,那他的壓力也是很大的:一方面中國飛機數憑空少掉一千架,政績沒有了;另一方面一千多位失業的飛行員及上萬名相關技術人員需要重新安置,絕對是得罪人的事情。
    大陸很多官員就是這樣,只要不涉及個人利益或者“政績”,誰都不得罪;只要動了他的蛋糕,那就是翻臉不認人
  • 的確啊,中國的裁軍的問題就曾經引起很大的反彈啊。

    sophist4everreplied on 2009/10/29 08:41

  • 讓我想到 某本左憤尖型雜誌號稱一枚東風11 只要十萬美不到 只能說祖國會強大 不是沒有道理
  • 十萬美金,一輛賓士S320的價錢,呵呵,如果是這樣,中國應該有十萬枚東風11啊。

    sophist4everreplied on 2009/10/29 08:43

  • 同意ice man的意見.

    符合中國的工業水準,維修及保養的層次的才是好飛機.


  • 這大概也是殲七、殲八到今天還在不斷的改型的根本原因吧。

    sophist4everreplied on 2009/10/29 08:46

  • 現在cep<100對中共已不是很大的問題了
    1995-2009十四年間
    大陸的進步與台灣的退縮

    全世界只有版主不懂台灣已被馬英九跟蘇起出賣給美中而已
    我一直在暗示版主只剩下你我對抗中共而已
  • 我不想在這個部落格裡談跑道與彈道飛彈與火箭的問題,原因不是我不懂,相反的是我太懂,我知道空軍有個單位,有一群弟兄日日夜夜在為這個問題作努力。我臂上曾經繡著與他們一樣的聯隊臂章。因此我不想在這個問題上講太多,該講的or不該講的太難拿捏。

    以上。

    sophist4everreplied on 2009/10/29 08:37

  • 火箭彈 打不準 在講求精準打擊的時代 嚇虎人比實際用途大很多 射程越遠 誤差越大 彈頭上裝上其他導引段 就跟短程導彈價格一樣貴 火箭炮便宜的優勢就沒有了 總之這種窮人的陽春偽導彈 要打軍事目標 還差得遠 美國 西歐都對這種天女散花武器興趣缺缺 反到是俄國系統 跟第三世界窮國趨之若鶩
  • 關鍵在於「有精確瞄準的技術,不代表能大量部署」,同樣的道理,目前可靠的消息都指出,中國試圖利用末端雷達引導的方式提升地對地彈道導彈的精確度,但是這樣的技術非常昂貴與不成熟。美帝也只有某型的地對地飛彈上作過少量的部署。而中國目前仍然未對自己過去生產的大批地對地導彈進行升級,同時新生產的也未使用這個技術,這也使得國際上普遍認為中國的短中程地的地飛彈,其CEP都在100公尺以上。不過料敵從寬,台灣軍方在計算其CEP時,都以小於50M、其妥善率100%來計算。而其火箭彈的精度就又更差了,而且至今都沒有真正部署。

    sophist4everreplied on 2009/10/29 08:51

  • 火箭彈打不准在講求精准打擊的時代嚇虎人比實際用途大很多射程越遠誤差越大彈頭上裝上其他導引段就跟短程導彈價格一樣貴火箭炮便宜的優勢就沒有了總之這種窮人的陽春偽導彈要打軍事目標還差得遠美國西歐都對這種天女散花武器興趣缺缺反到是俄國系統跟第三世界窮國趨之若鶩
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    中國大陸在內地山區有大批軍工廠,
    部分重工民用工廠也可以轉化為生產兵器,
    大批列裝可以量產,
    成本可以降下來的。
    它的殺傷面積還是很大的,
    可減低“不準確”的弱點,
    對軍事目標進行“地毯式”的“飽和”炮轟,
    它最大的優點就是發射快、火藥當量大,威力猛,靈活性高,
    再配合飛彈精確攻擊,
    基本上第一波攻擊下來,
    飛機能不能飛起來還是兩說,
    就是飛起來也不一定能飛下來。

  • 對啦,憤青也說只要一開戰,中國可以馬上生產上千架殲十。因為"殲十是中國自製的"<========多麼可笑的小屁孩啊。不知道殲十的發動機是從俄羅斯進口的。進口的數量是多少,全世界都知道。

    sophist4everreplied on 2009/10/29 08:36

  • 刪除回覆一則:

    原因:全文轉貼!

    板規就是板規,不論你的立場在那一邊,犯了就是刪除。以示公平。

    要提供相關資料,請直接附上連結。本部落格禁止在回覆中全文轉貼,已經多次申明。
  • 這一切都是我的想像,無真憑實據.

    軍區下有各自的造船廠,由各自的造船廠做自己的船,再由這些船組成各自的艦隊.

    除非跨組聯合艦隊,否則後勤應該還好啦!
  • 其實您的論點也沒有錯,中國各軍區其實就是一個小型的武裝集團,往往各自為政。在後勤系統上,有時也幾乎互不相通,但是問題也如您所說,在戰爭動員時,才是問題全面浮現的時候。

    sophist4everreplied on 2009/10/29 09:27

  • 唉~~
    矛盾的心情~~
    我家就在機場附近~~
    我忽然希望..中共導彈的CEP能到10M...
    不然我家就...ㄎ..ㄎ..ㄎ.

    好矛盾阿~~~

    有人還在奢想某年代的"全民大煉鋼"的思潮.鋼鐵到是沒煉多少..
    廢鐵鍊出的數量到是可以打破金氏世界紀錄.

    民用工廠跟軍用工廠是有差一截的.
    要轉換到也要花一段時間.
    某人可能沒去看看"軍"工廠和"民"工廠的架構差別吧.

  • 感謝版主解惑
    難怪中共以清泉崗為第一瞄準目標
    其實以我們陸軍的觀點
    我們第一擊首重戰力的保全
    因為即使空軍被全殲
    我們陸軍也是可以依真主黨戰鬥以色列先進武器模式
    以防空飛彈
    岸對艦飛彈
    陸射火炮
    對解放軍做最致命一擊
    西域故土你應該顯示的
    是中國人是否有必死決心奪下台灣
    馬英九軟弱
    不代表所有台灣人軟弱----
  • #16 REDPIG 於 2009/10/29 12:47

    唉~~
    矛盾的心情~~
    我家就在機場附近~~
    我忽然希望..中共導彈的CEP能到10M...
    不然我家就...ㄎ..ㄎ..ㄎ.

    好矛盾阿~~~

    有人還在奢想某年代的"全民大煉鋼"的思潮.鋼鐵到是沒煉多少..
    廢鐵鍊出的數量到是可以打破金氏世界紀錄.

    民用工廠跟軍用工廠是有差一截的.
    要轉換到也要花一段時間.
    某人可能沒去看看"軍"工廠和"民"工廠的架構差別吧.
    ---------
    也不會阿
    我朋友的車床工廠
    跟我誇耀說要生產
    槍枝火炮
    隨時都可以開模
    保證比202廠的成品要精良
    他還誇耀連阿拉伯朋友都跟他訂鋼管
    用途:不明
  • 紅豬的伙伴
    都已去另一個世界報到
    西域故土
    我已準備在地獄等待解放軍耶
  • 根據當兵的經驗,檯面上的軍械重要的零件不是車出來的。偉大的軍事附合體工廠以前日本有炒過一陣子,我相信世界上沒幾個國家有這種實力,中國還蠻有疑問的
  • 現代的軍用機已經不像二次大戰的前輩, 幾個星期的工時就可以從零件變成飛機. 現代戰鬥機的組裝時間大約是"兩位數的月數", 以現代戰爭的節奏, 在戰爭開打之後靠生產新機來補充戰損是非常不現實的軍備計畫.

    而且現代戰機精密的部分太多了, 不可能每樣精密零件都有替代來源, 不像二次大戰時那樣, 可以A引擎廠被炸壞了改用B引擎廠的同型產品(甚至不同型也沒關係, 就像沒液冷引擎的飛燕機殼可以變成五式戰一樣). 現代戰機可不同, 在戰爭爆發後確保各關鍵零組件的安全供應是不能期待的.

    總之, 以現代戰鬥機的精密本質, 討論戰時可自製性是沒有意義的.

    BTW, 中國軍機的開發也有互相競爭的因素, 同樣一個需求有時會有多個飛機製造廠各自開發自己的機型, 可是又不像美國競爭完訂單給贏者全拿, 中國為了照顧各飛機製造廠的生計(還有其所屬的軍政派系), 會為了同一個需求讓多種不同的機型量產服役.
  • #20 xu6 於 2009/10/30 01:19

    根據當兵的經驗,檯面上的軍械重要的零件不是車出來的。
    ----------
    如果是天上飛的
    海上跑的 車床沒辦法
    但是槍枝 火炮:口以

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