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在拙作談及黑鷹直升機採購案的一文中,Meow兄橫空出世,指出「從當初政府的宣示中,你哪一點看出他不是要將其中15架改成購買這些救難黑鷹,而是要棄黑鷹系列家族改買其他的?在海鷗有S70C,陸航將要有大批UH-60M的狀況下,任何人都會想到該買的是救難黑鷹以簡化後勤,我聽到這個消息,跟一些軍武同好一樣,也認為這是要轉移訂單去買一些更救難特化的黑鷹(原文恭錄)」。對於這樣的說法,個人只能無奈的說,時至今日,你要這麼拗,那也由你。原來全國都誤會「This man」了。只是我實在很想問,在那場記者會裡「從當初政府的宣示中,你又從哪一點看出他就是那麼英明要採購救難特化型的黑鷹」。哈哈哈,我想這接下來是沒有意義的辯論了。就像拒絕外援的那件事一樣,「This man」死咬說他不知情,在沒有其它證據下,你也無法去切開他的腦袋,好好研究一下他到底知不知情。倒是「This man」連外交部幾天前發出的重要公文都不知情,對於如此專業的軍機採購考量倒是知道的如此詳細,在記者會的發言就讓Meow兄馬上深刻的感知到,原來這就是要買更專業的救難黑鷹直升機啊,著實令小弟自嘆弗如。因為小弟我當時還很擔心如果記者再追問到底要買那一個機型,「This man」也會跟外交部拒絕外援案一樣,推說不知道呢!!

至於這個通用直升機案為什麼拖了這麼久,到底要怪誰,那恐怕點到名的會族繁不及備載。但是在該文的討論中,有高手已經點出關鍵還是在偉大的中華民國立法委員們身上。小弟對於這一點十二萬分的同意,當初UH-1Y與UH-60M的競爭那可是慘烈的很啊。再說了,近幾年來重大採購案遲遲無法通過,是誰擋下來的,相信社會大眾心中已經有定見。誰一直是立法院中的多數黨,相信大家也十分清楚。這個案子拖了那麼久才送交美方,結果直到2008年才列入對美軍購的項目。不過因為某些原因,美方在今年先同意了其它項目的軍售,黑鷹直升機案則被暫時的卡住了。這樣就要硬扯那麼多年來一直無法購入黑鷹直升機,都是美方未放行。實在好笑。而中央社今天發的新聞,標題是「國防部:盼購60架黑鷹直升機,總統尊重」。如果當初「This man」就是規畫要購買更專業的黑鷹救難直升機,今天的新聞標題肯定不會是這樣。這是用膝蓋想就可以推演出來的邏輯。其餘就不多說了,因為我開部落格不是要來討論這種「你是如何心電感應到This man當初就是要買更專業的黑鷹救難直升機,是大家真的都誤會他了。This man真的是太委屈了。

至於你說MDC上有人對我的文章有不同的批評。小弟我虛心接受。這幾年出社會歷練下來,好歹也知道「人外有人,天外有天」的道理。只是小弟我素來與某尖型軍武雜誌不對盤,常來這裡的人也大概都知道。想當年台灣處境艱難,加上軍方的不思進取,海軍的老陽驅逐艦被迫不斷的進行翻修改裝,從武進一號改到武進三號。當時雜誌把老陽吹的震天價響,當時小弟我就不以為然,因為雖然海軍官兵很辛苦,但是老陽畢竟是服役太久了,很多性能其實已經完全無法比的上新時代的戰艦。當時刊頭的文章,還是在鼓吹忠黨愛國,視敵為匪呢!!後來台灣籌獲新艦,敵我情勢卻也物換星移,現在是流行吹噓解放軍的時代了。連殲十大戰F-22A都出現了,什麼解放軍新時代海軍如何又如何,實在是太有趣了。炎炎夏日在書店翻翻,不禁莞爾,再看看刊頭文章,倏然還以為是往昔去上海時翻到的「艦船知識」呢。這樣的雜誌文章,水準之高,小弟我是深感不如,再苦讀十年書也追不上。畢竟大家也知道,小弟我平日還兼寫歷史文章,有那麼一點篤信「不信公義喚不回,不容青史竟成灰」的臭脾氣。

至於這次讓我偶而言中,算我運氣好。我說過,軍中不乏精實勤勉的長官,個人服役時就有幸與他們一起共事。但是軍方狗屁倒灶的事更多,相信不必我再多說。提出建言不是想要修理誰,只是想貢獻一點意見。軍人的尊嚴不是來自奉承上意,而在於勤勉從事,戮力戰備,據理力爭。廢話不多扯了,無聊的筆戰可以休矣,小弟開這個部落格以來,一直努力修口德,避免造口業,與人惡毒筆戰的幼稚遊戲已經久不參與。對於個人的文章有意見,歡迎指正。政治理念不同,歡迎關掉視窗走人,按鈕就在右上角。以上。

(九月一日再補充:其實個人對於MDC是有很深的情感的,在台灣的軍事論壇並不多,長期有在寫軍武文章的,怎麼可能對MDC不熟。實話說,小弟我也不是突然從石頭裡冒出來的,過去也長期在各軍事論壇裡,印象中過去的MDC素質整齊,高手如雲,雖偶有不同意見,但是均能秉持專業,就事論事,今天怎麼有打著MDC旗號來的人在專職解夢,MDC知道嗎??還是小弟我最近沒有去MDC了,新開解夢板而我不知道??
對於我是否不學無術,還要再多讀幾年書才有資格寫文章,我想就留給來這裡的朋友們公評吧。把文章寫到艱澀難懂,自命不凡高手,其實不難,當小弟我還在大學時,就常常幹這種幼稚又無知的事,而把艱澀難懂的東西寫到簡明易懂,這才是真挑戰吧。這也是會想開這個部落格的主要原因。上文有幾句情緒話,點了過去一些與這件事不相干的恩怨,其實是我不對,還去揭別人的瘡疤,倒顯得我這幾年只長了年紀,卻沒有長智慧了。這幾日達賴喇嘛訪台,言談中充滿慈悲寬容,不愧法王之名,看來我也要多學習才是。往昔個人的尖酸刻薄,毒辣筆鋒其實都是極不成熟的,要好好反省才是,人生應該要追求的是大智慧啊。

經營一個部落格不容易,老實說我工作也蠻忙的,讀書寫東西都是硬擠剩下的時間所完成,把這些寶貴的時間花在解夢上,實在是浪費生命,我想我就不再回應這個問題,因為整個事實已經非常明顯了。剩下那些拗來拗去,實在是無聊無趣。)

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假圖天國

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留言列表 (115)

發表留言
  • claudialiu
  • 光看到標題我就笑了...是我笑點太低嗎?!
  • 我是they
  • 但更神奇的是,"These people"還會自動補充不足的部份.........!!!
    這大概就是充滿中國特色的"自我感覺良好"吧!?
  • Neo
  • Matrix與Agent Smith的資訊鏈同步化已大功告成

    獲此神兵利器,足可告慰委員長遺志,反共復國大業完成,指日可待!!
  • yen
  • To: Claudialiu
    不是您笑點太低 是this man太好笑了 因為我也笑了 ==
  • sunsun099
  • 版大,你其實反應過度了,有些人只是為了吐槽而吐糟,你說的很中肯啊,有必要為了一些怪叔叔(我沒指明是那一派的人)的意見當意見嗎?
    更何況版主也是是就事而論,很合理,明眼人一看就懂,只有那些狗腿毛瓜才會說一些有的沒有的沒有的
    版主你真的用心良苦啊
    (不如你發一篇如何對抗h1n1的文章還好一點.....呃>"<我只是開玩笑的)
  • MEOW
  • 講半天你也還是沒有針對一大堆問題講出個所以然嘛XDD
    某些原因美國不放這些直昇機?那倒底是什麼原因?

    請跟著我念:『我不知道』,講這句話不會讓你掉幾塊肉

    是阿,我是不會心電感應,我也不敢跟你說當初馬某就是要買救難型黑鷹
    我只是說,合理的推斷
    只要國防部跟台灣搞直昇機的還不是白癡,就會這樣建議,因為後勤問題
    我還是在你這邊才第一次聽到有人認為這是要去買其他系列直昇機的

    重點是:『你不知道』
    人家沒講就是沒講,你所說的一切都只是『猜測』、『你認為』
    一旦開始『你認為』
    那的確就跟你這篇講的一樣,這種言論一點意義也沒有了

    現在8/31的新聞很清楚,
    國防部的確是考慮到後勤問題所以給總統這樣的建議
    那你原文在那邊嫌國防部長是政客怎樣怎樣,
    人家今天建議出來了完全跟你想要的一樣,
    而且總統也接受了
    不再強調要是救難型的直升機,而是直接撥交陸航的過去
    (注意,這邊邏輯上仍然無法推出說當初馬某是想買別的,
    這純粹只是你認為罷了,而且我反而對這個搞法產生疑慮)
    可我卻看不見你對原文在那邊諸多影射暗諷的一絲歉意
    ........還在這邊大言不慚的說『偶而言中』,呵呵
    倒底是被你言中還是你之前在那邊唱衰沒成功啊XDD

    就事論事如是這種論法,那還真是領教了

    此外,直昇機購案的事,
    你不需要在那邊扯七拉八為你的論點搞亞利安辯護法,
    你說為何08年才把這個購案送美國
    那我的問題更簡單:建案什麼時候到立法院?
    如果08年才把這個建案正式送到立法院,那08年才到美國那邊很意外嗎?
    你說立法院擋預算,請問是立法院那個會期那個決議擋了這預算?
    如果根本案子都沒有送到立法院,那你講什麼『立法院多次阻擋』?

    你用什麼台面下角力,機型當藉口
    說不出誰在角力就籠統的指控說『阿國會多數要負責』然後拿別的案子來亞利安辯護法
    那問題是:不管台面下怎麼多方角力
    不變的事實就是『60架UH-60M的購案』並沒有被正式的如6108軍購案一樣被提到立法院
    那麼你說所謂立法院多次阻擋也就完全不符事實
    這是很基本的邏輯問題

    please,講錯就是講錯了,硬凹也不會增加你的credit

    『美方未放行』這說的是去年的事,
    貌似我還引了篇新聞(然後你新聞也不看清楚就開始練說聯合不可信XDD)告訴你這個時間點
    當時全世界包括我都很意外,貌似你卻不知道這件事的感覺
    還會以為我是說『過去多年都是因為美方阻擋所以未成功』
    閣下看別人提供的資訊態度是如此,希望閣下治史的態度不要也是這樣

    話說這我也不大意外就是了,
    反正每次空軍摔飛機就會有人出來嚷嚷新的F-16是因為國民黨擋軍購
    所以害的空軍要用老飛機
    這鳳隼專案究竟怎麼回事似乎就沒人在乎了
    閣下不過在這件事情上重演了一次而已

    至於dasha對你的意見,你口說虛心接受,後面可又開始拿著不相干的事大作文章

    XDD...請你針對問題回應真的那麼困難嗎?
    dasha講的直昇機裝備跟天候限制你有辦法就正面反駁他,
    拿著人家投過稿的雜誌大發讜論,請問你是在幹嘛?
    就是dasha本人也不是對你所謂尖型雜誌文章毫無意見的,
    他也只是個作者,請問其他作者寫東西關他什麼事?

    算啦,講這麼多我也不期望你能聽進去
    反正這是你的地盤,你愛怎講就怎講
    ㄟ不過話說你寫的那篇金門戰役文章,看了真是令人大開眼界,
    整組一反兩岸近代對該戰役的評價,比對岸國粉的翻案風還翻案
    有沒有興趣去找間雜誌還是歷史刊物投稿一下?

  • 阿儒
  • MEOW兄:
    能否告知貴部落格之網址好讓我眾人前去聽聽您的見解.
  • MEOW
  • 喔喔,小弟我才疏學淺
    只會在一些軍武相關論壇啊bbs的出沒,
    偶而發點附尾小文
    看的多,發的少,所發皆拾人牙慧,聽來的
    畢竟我只知道一些類似
    『不知道的事就不要亂講』
    『用猜的就直接說用猜的』
    『不知道就說不知道』
    的簡單道理罷了
    哪像版主這麼多才多智呢

  • eagle
  • AIM-120C7哪裡夠看, 咱們區長背對目標發射, 再來個射後不理, 接著自然有一堆"被動+半主動+主動的自動導航系統", 可以將之修正並完美擊中目標, 這才利害.
  • sunsun099
  • TO:MEOW
    是阿,我是不會心電感應,我也不敢跟你說當初馬某就是要買救難型黑鷹???
    ==================
    請看這篇:
    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090831/1/1q6cx.html
    看你家馬桶是怎樣說的?他一開炲是指黑鷹嗎?那不是軍民通用型嗎?版主不是這樣說了?後來軍方"建議",他才忽然"懂了"....這不是無知嗎?
  • learnman
  • 連下頭的人都看他笑話...
    這個三均桶蟀...
  • 路過
  • 對於軍武我是不懂,但是對於馬總統當天記者會的說法,他的意思應該是裁減購買黑鷹直昇機去買其他救難直昇機這點,版主應該沒誤會。這點參考「國防部軍事發言人虞思祖表示,在總統指示減購『黑鷹』直昇機,改採購『救難』直升機後,國防部便和內政部協商,希望能在符合現行作業程序下,達成總統提升救災能力的要求。」,從前後文觀之就知道馬總統的原本意思應該是減購黑鷹直昇機,改購其他直昇機。不然,如果所謂的救難直昇機也是購買『黑鷹』直昇機,那就沒後來「由我們(國防部)參加會議的長官跟總統做報告說明之後,總統原則上也尊重國防部的建議」(http://tw.news.yahoo.com/politics/)的過程。
    至於其他部分,請繼續戰。小弟在旁繼續觀戰。
  • MEOW
  • 不用在那邊黑鷹來黑鷹去的打轉
    版主提供的資料很清楚了,黑鷹也是有救援版的
    馬某既然沒有講
    你何以得知他的意思是要去買其他不是黑鷹的救難直昇機?

    他沒有講,
    你不知道,我也不知道
    那就別幫著下斷論
    等著看就是了

    如果這15架在可以挪用的狀況下居然建議去改買黑鷹以外的直昇機
    我想不管是誰都會開口大罵,至少提出後勤方面疑慮的
    你要罵,到那時後罵也不遲
    (不過在政策定案的這段時間我倒是看到不少建議,
    建議買MH-53E S-64的都有...人的想像力無限)

    我是提出,
    只要底下的幕僚不是白癡,
    那麼即便有機會有可能挪用15架的額度去購買救難直昇機
    那也會是買黑鷹系列的,
    畢竟後勤需要統一
    而根據8/30-31的新聞,顯然國防部不是白癡
    當初版主的唱衰也就枉做小人

    有人拿著今天『總統尊重』的語句當證據
    搞清楚一點,現在陸軍的案子是仍然維持60架標準軍規運輸版的黑鷹,
    那麼無論如何跟馬某當初的提議『撥15架去買救難直昇機』是相斥的
    然而國防部的意見跟替代方案聽起來理由都很正當
    (我有疑慮就是了,我不認為除了動力性能以外,
    標準版UH-60M會有什麼更適合救災的,到時候
    這15架還是要另外花錢改裝救災裝備,而且追根
    究底到底老美會批准什麼裝備給我們也還是個大問號)
    那總統就『尊重』了
    這過程有什麼問題?

    概括的政策宣示--底下機關研究--呈上正式建議--上面的說好
    就是這樣而已

    抓著文句在那邊對人家沒講且自己也不知道的事在那邊自以為
    即便才疏學淺如小弟也覺得是一件很好笑的事

  • ddmanlin
  • MEOW這句送你

    「人類的判斷力只要接受了一個意見,會找來所有其他的事來支持和同意它,雖然有更多更重要的相反例證存在,它卻會被忽視…確保它之前的結論不受侵犯」by英國哲學家培根
  • Transporter
  • http://www.defensenews.com/story.php?i=4242550&c=AME&s=TOP

    Defense sources in Taiwan were shocked by the decision, saying the Black Hawks are needed to replace around 60 Army UH-1H helicopters in service since the 1970s.

    "Yes, he's lost his mind," said a local defense industry source, who suggested it would make more sense to reduce the 30 AH-64 Apache attack helicopters on order, rather than transport helicopters.

  • ppl
  • 鐵蛆MEOW又在跳針了 說了一大堆 你就明說騜英明蓋世 絕對不會錯 不就好了 還扯東扯西 軍事素養差 沒關係 但拜託不要玷汙台灣各大軍事論壇的素質好嗎
    台灣軍購管道從80年代後就順暢很多 只要長期對台灣防務有關心的都知道 什麼事情都要賴給老美不賣 也不想想在70年代都能買到s-70了 uh-60爭議低怎麼可能會擋
    重點是天鴛案從一開始陸軍就沒啥興趣 強迫她買 他還給你開60架mh-60掛地獄火這種菜單 這種心態擺明來亂的 老美怎麼會看不出來 別忘了老美幾年前軍售 除了太過敏感的攻勢裝備 幾乎是有求必應
  • Transporter
  • http://www.nownews.com/2009/08/30/91-2499183.htm

    八八水災帶來重大教訓,為了強化救災設備,馬總統曾經公開宣示,原本打算採購的60架黑鷹直昇機採購案,將少買15架,轉而採購海龍直升機等救災配備,但國防部卻強調黑鷹直昇機採購案不變,這被外界解讀為是根本無視馬總統的承諾,

    ====>另外,還有軍方高層針對預算編列問題,批評馬「不懂裝懂」,

    國防部則解釋,當中的15架會移交給內政部,因為黑鷹直昇機為軍民通用多用途直升機,既可強化救災效能,也不影響國軍戰備。

  • niko2
  • to MEOW
    中文使用有這麼困難嗎!!
    你以為打棒球喔,大敗大勝還可以兩邊用喔!!
    連我中學沒畢業都知道減購意思是啥小,虧你還打一篇文章來鬧嘴!!笑死人!!
  • niko2
  • 再to MEOW
    文筆口條好就不要在這裡搞了,看看有那條路可以摸到你的偶像馬賽身邊!!告訴馬賽公開談話先問過你,請教你要怎麼說!別硬是要在全國人民的面前老出醜吧!!
  • MEOW
  • 呵呵,所以現在又變成是『陸軍本來就不想買,擺明來亂』了嗎?
    連老美去年扣住都是因為『陸軍本來就是來亂的』?是這樣嗎?

    咦?不是因為立法院多次阻擋嗎?
    上面回文的好生跟版主對一下口供吧

    太過敏感的攻勢裝備?包括被老美減少數量的愛國者三飛彈嗎?


    去年就是因為連阿帕契都批准了卻延宕黑鷹才覺得詭異,
    樓上回文的跟版主話都說的很滿嘛,
    那可以正面回答一下究竟是為何去年老美扣住黑鷹不放?




  • redPIG
  • 基本上.明著說.天鷹案與天鳶案那時是國防部擋下來..
    為何擋下來呢.
    1.因為立法院預算沒有給那麼多.
    2.美商公司鬥爭.

    今天講明白一點.立院預算給的大方.2案就會盡快遞交美國處理.
    那時的199X年代時空背景實在太好了.因為2案參與的直昇機廠商都面臨到沒訂單要關產線.這樣的問題對美方算是很大條.
    那時就算藉機要脅要好一點的裝備也是會乖乖答應.
    結果呢.
    立院不給多餘的預算.造成天鷹案與天鳶案互相擠壓預算.
    拖久了.美方參與的競標的廠商開始激烈明爭暗鬥.到最後.在2000時.當時參謀總長湯曜明見各方殺紅了眼.下令暫緩採購案.

    你可以說是國防部自殘.不關立法院的事.
    但是.背地裡.立法院可以通過2案的預算是否不彙拓著麼的久.喪失與美方談判的籌碼.

    現在.因為阿富汗戰爭和自由伊拉克作戰.美軍折損一些直昇機.讓天鷹案與天鳶案的美方廠商生產線繼續運作.
    事到如此.加上目前政府作風不是讓美方很放心.美方當然而然要審慎評估要不要賣你.
  • PPL
  • 樓上你跟她說不清啦 天鴛一開始就不是開通用型是開MH-60鋪路鷹 還一次要買90架 真買成台灣特戰航空能力僅次老美 陸軍亂開 老美會蠢到隨陸航起舞
  • meow
  • as for 培根那句話

    我想送給版主也是滿適當的

    口說虛心接受『天外有天』的事實
    然後後面接了上面一大串
    這培根的話對他還不適當嗎?

    呵呵

  • meow
  • 嗯,所以因為美方因為現在政府的作風所以要審慎評估要不要賣黑鷹

    但是卻豪不客氣的批准了30架帶著先進長弓雷達的阿帕契?

    啊~~那美國政府到底是放心還是不放心現在這個政府的作風咧?

  • GG88
  • 當天我也有看this man's記者會, 我個人當時的解讀也是this man要改買其它型的直昇機, 還是過去洗腦式的中文教育有問題
  • PPL
  • ------那可以正面回答一下究竟是為何去年老美扣住黑鷹不放?-------

    天鴛案的內容你好歹也好好看一下 一開始開90架MH-60的菜單 幾乎跟老美鋪路鷹數量差不多了 請問台灣有多少特戰兵力需要鋪路鷹載運
    拿鋪路鷹當空中通用計程車 想也知道來亂的 老美扣住天鴛 想也知道要台灣在檢討需求 別浪費錢

  • sunsun099
  • 那麼即便有機會有可能挪用15架的額度去購買救難直昇機
    那也會是買黑鷹系列的,
    畢竟後勤需要統一
    而根據8/30-31的新聞,顯然國防部不是白癡
    當初版主的唱衰也就枉做小人

    有人拿著今天『總統尊重』的語句當證據
    搞清楚一點,現在陸軍的案子是仍然維持60架標準軍規運輸版的黑鷹,
    那麼無論如何跟馬某當初的提議『撥15架去買救難直昇機』是相斥的
    然而國防部的意見跟替代方案聽起來理由都很正當
    =========
    第1....你是那一個眼晴看到馬桶說要用那15架預算買黑鷹系列?
    第2...馬桶說"尊重"不是軍方考量後勤跟整合建議的嗎?他一開始要買"別的"救難直生機,他有說黑鷹嗎?好,就算他意思是,那他有說嗎?如你說的,不同型(要改裝)可能二倍以上價錢,他懂嗎?
    第3....那兒正當了?救災沒搞頭,再多花一點人民血汗錢很正當喔?他浪費太多了啦
  • MEOW
  • 所以現在確定是因為陸軍一開始就亂開規格囉?
    不是因為立法院多次阻擋囉?
    國防部喊停也是2000年的事,直到07年送進立法院囉?

    這一切似乎跟版主的說法都不一致哪~~

    退一百萬步講
    到去年08年送去的需求可就沒這樣亂開需求了
    當時提出的就是現在見到的60架UH-60M
    ok,那老美扣著又是為何?
  • PPL
  • 去年還是開MH-60 60架 從來沒改過 可能騜上台後 陸軍真的變成一支驍勇善戰的鋼鐵勁旅 需要配上鋪路鷹這種高級載具
  • meow
  • TO SUNSUN

    1.嘿嘿,搞清楚,
    拿著馬囧那個籠統的宣示在那邊下斷言的可不是我
    我不過是提醒下斷言的那個人
    『用猜的你就說用猜的』
    不要一副自己已經參透天機的樣子
    然後,到今天發現人家照他建議做了,又說自己『偶然言中』

    2.你發了一堆問號問說他懂嗎他不知道他ooxx嗎?
    ...打問號是對的,因為你顯然根本也不知道
    馬囧是沒說要買救難型黑鷹,但他有說不買嗎?沒有吧XDDD

    而我這邊不過是提出,只要他底下幕僚不是白癡,
    因為後勤因素就會建議要買也買救難型黑鷹罷了

    而現在國防部的意見顯然是連這腦筋都不想動,
    只願意把UH-60M撥15架給空勤用,那你的意見又如下:

    3.所以你認為國防部今次的建議不正當?
    你認為這UH-60M轉行借內政部救災沒屁用?
    嗯....你又多了一個需要跟版主對口供的地方了,加油吧


    當然最好就是陸軍這60架訂單不動,
    另外多開15架的國際標找救難直昇機,
    又最好一樣是黑鷹系列的,會不會這樣做,等著看吧
  • 東扯西扯
  • 版主有關軍事知識的文章大部份寫的不錯,我個人很喜歡看,但其他文章有時摻雜了過多的個人政治立場,

    雖然在任何場合包括自己的部落格裡發表言論都屬於言論自由,

    但若要引用「不信公義喚不回,不容青史竟成灰」,個人是有些意見…

    帶有政治立場的所謂公義,不一定是真的公義; 再說青史,若又再以過多的政治立場來論述,格調就低了!

  • ppl
  • meow 別再跳針了 沒有什麼UH-60 從頭到尾都是MH-60 如果鋪路鷹還不夠格為高檔的搜救直升機 那還真不知道騜要拿15架MH-60去換什麼高檔貨
    事實就只是騜搞不清楚狀況 鬧了個笑話 你就別再替騜想台階下了 除非黨中央有付薪水給你那又另當別論
  • sunsun099
  • TO:MEOW
    1.這不是"偶然言中"的問題,明明就是事實,我不是神,只是笨旦,人日,但是我就事論事,人家說的中肯,你沒必要搞的你像神一樣
    2.嗯啊,那請你打給馬桶,問看看他一問始是要買黑鷹鋼燀型嗎?當然不是,新聞就明說了
    3.我沒說國防部說的不是,他們是對的,是你們馬桶太笨了啦
    PS:好啊,再換15架別型的黑鷹也OK啊,反正稅金你也要每年繳
  • meow
  • 嗄?沒有什麼UH-60?
    那這裡講的是什麼?
    http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/25700179

    你們搞的我好亂阿~~到底天鴛案要的是MH還是UH?

    不過也不能怪你就是了,本來天鳶的消息就很亂
    說是送UH的有(如版主聽到的並寫在文章中怪立法院擋預算的),
    說是要求MH-60"G" pave hawk所以美國佬對機上裝備有意見暫扣的傳聞也是有
    還有折衷說我們跟老美喬成MH-60其他款式以避免敏感裝備問題的

    總之消息一大堆,沒有那個是確定的
    所以我才不斷強調說到底老美這60架會批准什麼我沒把握
    結果果然這邊你ppl跟版主就現場打架給大家看....呵呵

    跳針?針對上面版主自己的文章說明一下吧
    聽到08天鴛案是UH的顯然不只我一個阿...

  • sunsun099
  • 再給:MEOW
    我開始發現,你有一點認同版主的說法了,加油
  • sunsun099
  • MEOW:
    反正啊,版主說過,你不愛看就按一下右下方的"x"
    沒必要人人喊打囉~晚安
  • sunsun099
  • 右上方~~~>"<說錯
  • meow
  • to sunsun

    你的國文造旨程度顯然是比版主高一點,無庸置疑
  • MEOW
  • 怕人人喊打還過來這邊po文?

    不過打人的人順便多少打了一下版主的原文章,也是不錯啦

    喔對了,MH-60查了一下還滿多次型的,有些的裝備就沒有鋪路鷹那麼『齊全』,不是叫做MH-60就是鋪路鷹喔....
  • sunsun099
  • 你的國文造旨程度顯然是比版主高一點,無庸置疑
    =========
    這一句是有一點好笑,語意不明,無庸置疑
  • sunsun099
  • 信不信啊,我是國一生,你大約4年吧
  • niko2
  • to MEOW

    馬英九同時指出,未來災害防救將是國軍中心任務 ,在戰略、戰術、兵力結構、預算、機具等方面,都要 納入防災、救災考慮。原本要向美國採購 60 架黑鷹, 減為 45 架,省下的 40 億美元要採購救難直升機,讓 空勤大隊設備改善!
    http://blog.nownews.com/wen0128/textview.php?file=320427(怕你目小多貼張網址給你去看)

    ~原本要向美國採購 60 架黑鷹, 減為 45 架,省下的 40 億美元要採購救難直升機~中文看不懂唷!!
    馬跟本就沒有詢問幕僚,他壓根不知道黑鷹也有救難直升機!!
  • eoiss
  • 我比較有興趣知道的是,meow您在MDC的尊號?
  • afa
  • 推一下,不推對不起腦袋清楚的人。
  • MDC之友
  • 我常看這個部落格
    我認為MEOW的確是曲解版主的想法
    版主明確指出國防部的採購不宜被變動
    這是事實
    如果要變動
    應該採取相同的黑鷹機型
    但是有差異化配備的救難功能

    MEOW的發言不但不尊重人
    更把MDC拖進來攪臭
  • 夜牧
  • meow 為什麼要替馬冏硬凹

    你不過要說馬冏的幕僚是不是真的那麼白癡 在這個事件中 版主是提不出證據的
    你也提不出證據他們是天才 那為什麼要在人家的版上一直挑語病洗版
    原因就是版主對你政治不正確

    結論: 你是藍丁丁
  • meow
  • 喔,有人知道版主提不出證據就好
    自己解讀的就說自己解讀
    不用擺出一副下斷語的樣子
    比他更高段的先進也不會這樣講話
    不知道,不確定的就會說不知道不確定

    版主只是『指出國防部採購不宜被變動嗎』?
    省省吧,自己去看看原文版主的文句跟後面的回應
    先唱衰,不成功再來說『偶然言中』,
    阿不就國防部白白的被他唱衰了一次

    至於搞不搞臭MDC,可以自己去找MDC討論串中dasha對原文的評價
    然後就看到有人口說虛心接受,後面馬上倒過來開始拿著啥尖型雜誌大發讜論
    這種討論態度,臭的到底是誰,好像不是MDC那邊的人或MDC

    問我的MDC帳號?呵呵,看到意見不同的人又要開始人肉搜索了嗎?

    至於簡單的邏輯問題
    有人楞是要開始藍丁丁的講
    都不知道丁丁化的是誰喔?
    政治不正確?
    從頭到尾發文回應充滿政治用語的到底是誰啊XDDD?
  • eoiss
  • 不說就算了,人肉搜索你喔?哈哈哈...
  • abc
  • 至於簡單的邏輯問題
    有人楞是要開始藍丁丁的講
    都不知道丁丁化的是誰喔?
    政治不正確?
    從頭到尾發文回應充滿政治用語的到底是誰啊XDDD?
    -------------------
    你怎麼這麼狠心自己說自己啊? 人貴自知, 不錯不錯, 值得嘉獎.
  • logic
  • to meow
    報導

    我們決定取消Apple電腦的訂單, 省下來的錢買救難型電腦.

    我們決定取消Nike運動鞋的訂單,省下來的錢買救難型球鞋.

    我們決定取消BMW車子的訂購, 省下來的錢, 買救難型車款.

    這樣很難懂嗎?
    有人會認為前句取消的東西跟後句要採買的東西會是類似的嗎?

  • Obiwan
  • 看到meow的表現,讓我想到媽宗統接受電視訪問的時候,表示 '不統' = 不排除統一. 阿娘威,太經典,玩弄語言文字到出神入化,這可能就是中華文化精隨之一吧! 所以"不統"可依照需要 或對象不同, 變成 不要統一或是 不排除統一.
  • 看不下去
  • 擺明是來亂的

    哪個MEOW擺明是來亂的吧,玩弄文字(也許真的是看不懂)來幫馬桶解套,然後又搞一些似是而非的論述,例如質問"什麼時候軍購案送進立法院",不會自己去查喔,還是剛從火星回來,國民黨擋軍購還是新聞嗎!!不然就硬扣帽子,版主說"天外有天"是指在軍事常識方面,結果這位不知道故意還是真的看不懂得仁兄,硬要說版主後面解釋一堆!!有人考試的分數比我高,跟我說你是一個豬頭有衝突嗎!!
  • 愚民
  • 為了判騜上「無罪」,有人連一千多年前的宋朝公使錢都能拗成行政法上的典故‧‧‧

    為了挺騜上賣國給暴支,有人連父祖的「國仇家恨」都能忘的一乾二淨,變成「同是一家」‧‧‧

    為了幫騜上安撫京城的唬大老爺子、瘟二老爺子,有人連南部千千萬萬災民性命都能毫不置理,「婉謝」一切外援‧‧‧

    因此,為了替騜上打圓場,有人當然更能連基本文法與邏輯都曲解到令人匪夷索思的地步。

    在這種世道,只好見怪不怪,否則真的連飯都吃不下去。所以請版主一笑置之罷了,不必與這批人一般見識。
  • 168
  • 大家不用對mxxx浪費時間啦
    他只不是五毛而已
  • cob
  • meow真的不願相信
    馬桶跟牠的幕僚真的就是白癡
    馬桶在記者會上擺明就是不知道自己在說什麼!
    (牠一輩子被統派妓者呵護長大,不曾遇過挫折)
    按照meow的邏輯(牠沒說你怎麼知道牠不想這樣做)
    我也也可以說
    螞遑明著刪國防預算不敢
    藉著討好災民的機會
    把重要的黑鷹刪點掉
    又可以討好牠的共匪主子
    一石二鳥(一邊切到自己的鳥、一邊舔對面的鳥)
    何樂不為
    其實憑馬娘的智力及擁有綠卡的國際觀
    一定不知道黑鷹是市面上最好的選擇
    meow在這裡亂小
    到底要証明
    螞因狗將會多買點黑鷹救災
    所以他是英明聖上
    還是要証明你跟九流內閣一樣時間多到可以剪髮染髮吃地瓜粥過父親節
    還是證明你很會玩弄文字
  • LOOKER
  • 那個阿MEOW,邏輯有那麼難嗎?

    如果黑鷹有很多型號,為什麼AH64不會有很多型號?你認為鋪低比較敏感還是「非」長弓加強版比較敏感?

    你連武器載台跟關鍵裝備及支援系統都混在一起,你是有什麼鬼資格在那邊跟人家扯什麼軍武不軍武

    又你既然可以認為馬沒講不代表他就不是那個意思,那為什麼你就可以推論馬沒講就會一定會是你指稱的那個意思?
    你要拿所謂的想當然爾來批別人,你也只能用這樣的想當然爾來批那些想當然爾的人

    唸書只會抓一些連自己都不甚了了的名詞,那講出來的東西永遠都是不甚了了

    再者,這邊不是沒有熟悉政府內部對採購建案廠商角力立院大亂鬥及相關生態等的內行人

    地球很危險滴,早點回去火星吧
  • LOOKER
  • 至於馬跟其週邊的幕僚是不是白痴我不知道

    但我只能說
    再強的人,落到剛愎自用又不接受常備官僚的意見者,都是等著丟臉跟害人

    沒常識也請常看電視
    人家美國總統遭遇危機時,是找一堆人各單位甚至專家學者來提供諮詢與建議?還是自己就幾個人門關起來搞?

    或者該問,馬有沒有或能不能去聽聽並理解下面的意見?
  • ash
  • 只給MEOW一句話
    為何你的論點就是『合理的推斷』
    而別人的論點就是所謂的『猜測』、『你認為』
  • niko2
  • TO MEOW

    再多講一點!!不要"酸"!!

    想硬凹中文的文法和用意你可能要先回去請教國小的北京語老師了!!

    如果你老師不巧成仙了,那還可以請教馬桶總公司的發言人!!

    為啥找他!?因為他被馬桶操到可以睜眼說瞎話了!!
  • sputnik
  • 騜:人稱外交軍事雙囧,不穿內褲的騜上誰不認識啊,不過他不認識我而已啊,哼哼哼~~~~~
    阿M:我覺得你說得不對!不穿內褲只是他的習慣,我讀過他的週記,從他的字裡行間,我看得出……他是一個用情專「中」,責無,旁代的男子漢。(騜感動)哎,你怎麼了?
    騜:我感動得有點想哭。阿M你的觀察力真是驚天地,泣鬼神。如果騜上能夠有你這位紅顏知已,真是死而無憾!
    阿M:你別逗我了!
    --改編自<<唐伯虎點秋香>>
  • 逆惡劍僧
  • 就是有這種藍腦人模糊焦點
    善於扭曲並用本身看法去硬凹解讀
    台灣才會搞成各說各話的現況
    原來吾才知道
    中華人民共和國的中國人跟台灣的中國人其實都差不多一樣的本質
    反正泛藍講的話吾只要看一下就覺得虎爛
    泛綠雖然有時這樣
    但泛藍最白爛
    連過去的洗腦歷史都拿出來現現現
    對於邏輯不通的雙重標準
    就在那邊模糊焦點或是生出一套自己的話來叫
    像是達賴來台
    是宗教目的來
    台灣這自由民主的國家可以禁宗教嗎?
    藍腦人這種邏輯
    為了政治利益
    將對方進行扭曲抹黑
    再用媒體與民粹大肆打擊
    這種爛中國邏輯
    只會污染台灣人
    嘖嘖
  • lulu
  • 有關this man...
    大家可否考慮支持一下這個萬人連署活動....
    http://1019.sytes.net/
    雖然說希望不大
    謝謝...
  • Ronny Peng
  • 其實以this man這一年多來的表現就知道那不是指黑鷹其它型了。this man總不會什麼都不行,唯獨特別了解直升機吧?
  • ^__^
  • 看到 MEOW 兄這樣子的反應, 你與其來找 [假大] 的毛病, 到不如去要求一下馬皇要小心講話......
    你一要求, 馬皇再也不會講錯話, 那真是功德無量, 我當初投馬皇也是希望他是一個 [腦袋清楚且對台灣有幫助的領袖] 啊~
    .
    To MEOW 兄, 不要再來上這個 Blog 了, 因為這會使您大才小用, 你要去輔佐馬皇才是!!!

  • 綠營取暖地
  • 這裡是綠營的取暖場所嗎?

    不能容忍有不同的意見,和對岸的共產黨沒什麼兩樣?

    要亂噴誰不會?要噴大家來噴!

    綠營這幾年只追求自己的政治利益,最會喊口號,隨意指控別人也不用證據,要不就把白的說成黑的,或故意曲解某些事件,讓一些討厭藍營的支持者去恨藍營與另一個國家中國。

    政治理念不相同就一定要弄臭,隨便找理由及混淆視聽就可以又叫又跳的說別人怎樣怎樣賣台,不問是非,只看政治立場,這是綠營支持者最大的問題!
  • 我有打名字
  • 真正需要取暖的那位:
    你可以有不同意見
    別人也可以有不同意你的意見
    「講理」說不過別人
    所以卯起來亂噴
    這正是對面中國博大精深文化的代表作之一
    大家一起來河蟹比較好是吧XD
  • 綠營取暖地
  • to:我有打名字

    講理?

    你自己看看吧,除了少數網友,

    這裡有幾位對於MEOW的回應言論是用分析、講理的態度?又有幾位回去再看一次版主的之前的發文內容?

    若版主真的問心無愧,自然會出來回應MEOW提出的質疑,而不是轉移話題另闢戰場開槍後,又再次躲起來。


  • ckkk9090
  • TO綠營取暖地
    >>隨意指控別人也不用證據,要不就把白的說成黑的,或故意曲解某些事件
    為什麼上面這句在下第一個想到的是邱毅阿~"~?
    另外,簡單講,您就是在模糊焦點嘛......「問心無愧」這頂帽子您可扣得真順手阿!在這邊跟版主說聲抱歉,佔用您的版面對牛彈琴了。
  • crusher
  • http://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=141&docid=100881319

    給需要取暖的老兄,連中央日報都誤會騜?


    本報點評----支持馬總統減購軍用直昇機

     鑒於莫拉克颱風造成嚴重災情的教訓,馬英九總統宣佈台灣正向美國採購的六十架黑鷹直昇機,減為採購四十五架,減下來的十五架約一百億台幣,作為改善空勤大隊救難裝備的經費。

     對於此項有利於未來加強救災能力的決定,前朝國安會高層人士批評為「急就章」、「無整體規畫」。
    ____下刪______ 

    其實不管this gay有沒有說錯,我想根本不重要,從台北三寶,貓纜,內捷,新生高(不但預算激增,還建出倒塌的廢鐵)丁丁還可以繼續支持這個無能之輩,就知道這個國家為何近年會是這種樣子,因為

    丁丁不在乎政客的政績,只要長得稱頭,即使是個無能之輩,滿口硬凹的語言,也會有一堆花癡不在乎!因為很有"感覺"?

    各位網兄,何必浪費太多脣舌跟丁丁溝通,丁丁之所以為丁丁,就是因為某個器官很少使用,倒置退化甚至失能,不用對此品種太認真了
  • jai
  • 如果馬英九一開始就是對的
    那為何後來又要改回採買六十架黑鷹?
    這樣開口又反悔
    明眼人應該都能看出他根本不曉得有什麼救難特化型的黑鷹
    怎麼有人還可以臉皮厚到為他護航?
  • space
  • 這類人不需要跟他太認真,就我經驗,如果今天要採購的是潛鑑,他們大概也會說立法院從來沒有阻擋過潛艦採購案。
  • 我上次投給馬一票
  • 那麻煩你回藍營的取暖場所?

    為啥私人的blog要讓你讓這邊叫囂?

    要亂噴誰不會?要噴大家來噴!

    藍營這幾年只追求自己的政治利益,最會喊口號,亂開支票也不用證據,要不就把白的說成黑的,或故意曲解某些事件,讓一些討厭綠營的支持者去恨綠營與然後崇媚中國。

    政治理念不相同就一定要弄臭,隨便找理由及混淆視聽就可以又叫又跳的說別人怎樣怎樣鎖國,不問是非,只看政治立場,這是藍營支持者最大的問題!
  • 記得刮鬍子
  • to 綠營取暖地

    再刮別人鬍子前能不能自己先刮好鬍子?
    你再質疑版主沒回應MEOW, 怎麼也不順便質疑MEOW沒有回應其他網友質疑它的話? 這樣才不是雙重標準啊?

    有些網友理性回應MEOW,它也沒理啊?

    你覺得MEOW言論是用分析、講理的態度嗎?

    你覺得MEOW有理性的容忍版主的不同意見嗎?

    若MEOW真的問心無愧,自然會出來回應網友提出的質疑,而不是轉移話題另闢戰場開槍後,又再次躲起來。
  • redPIG
  • 所以現在確定是因為陸軍一開始就亂開規格囉?
    不是因為立法院多次阻擋囉?
    國防部喊停也是2000年的事,直到07年送進立法院囉?

    這一切似乎跟版主的說法都不一致哪~~

    退一百萬步講
    到去年08年送去的需求可就沒這樣亂開需求了
    當時提出的就是現在見到的60架UH-60M
    ok,那老美扣著又是為何?
    ----------------------
    看樣子.. MEOW
    我建議你不要去當公司採購人員.因為你連標案都不知道怎麼做.(小公司是無所謂啦.因為金額不是很大).
    當時是國防部開出天鷹案與天鳶案的規格.
    天鷹案由阿帕契和眼鏡蛇擇一.(兩家廠商而已)
    天鳶案是貝爾直昇機和塞考斯基的黑鷹擇一.(還是兩家廠商而已)
    就這麼簡單.你認為規格有很難嗎??..
    那美軍JSF有7家廠商競標那不是更複雜..
    見識不足我們可以理解.但是今天只是就我知道的針對你說的"立法院擋直昇機預算的釋來解釋".
    你亂斷章取義.歪曲我說的就是你的無知曝露出來.

    不簡單的是.藍營的立院只給一個案的$$.
    試問.這不是刁難嘛??
    你不要斷章取義只提到"國防部自殘擋下來"..
    立法院不給$$才是主因..

    現在美國擋..說實在的.F-16一些敏感設備都給了.
    就算買"鋪路鷹"的等級也不是問題吧.有F-16電戰筴艙敏感嗎??
    不是輸出賣給我們的設備技術敏感度的問題吧.

    所以說白一點.美國不爽現在政府的所作所為.
    所作所為是啥.我相信你也是摀著眼"看不到".
    反正不賣我們的原因.上一篇回文我說了.
    你覺得不是..那請你提出看解..

  • Skylight
  • Sigh ~ This woman

    This Woman .... @_@
  • 哈哈哈
  • 而目前陸軍建案希望向美方採購的UH-60M也一樣具備有夜間與全天候的飛行能力。可以說如果這個案子不是在立院被擋下太多次,台灣在今天已經擁有了六十架具備在惡劣天候中進行救難的直升機了。那些災民也不用在災區苦等不到空中救援。今天發生水災,發現國內直升機數量不足以應付大規模的災難,檢討的結論竟然是要削減可以用來進行救難的直升機採購案,實在令人無法接受。
    ---------------------------
    以上是版主在之前的發文所說的,有些文字版主還特別用粗體字強調。

    製造謠言來煽動仇視不同政治立場的人,這種造謠文章還有一堆人信以為真?

    版主被踢爆胡扯了,卻開始東拉西扯別的,一些不明所以的人還盲目的支持版主的胡扯行為,這裡真的是綠營的取暖場所。
  • to MEOW
  • "please,講錯就是講錯了,硬凹也不會增加你的credit"

    看完版主的貼文與你的回應,我覺得這句話應該原原本本的送還給你才對。很好奇你是在什麼樣的精神狀況下可以這麼死心塌地的為馬蛐蛐腦殘言論辯護(都被人講是lost his mind了)?? 請問馬蛐蛐是有分你巧克力棒舔嗎???
  • to MEOW、綠營取暖地、哈哈哈
  • 你用這些馬甲也沒法取代你就是腦殘又自取其辱的站出來讓大家恥笑的事實。
  • 宗 一郎
  • 網路的好處就是大家都可以說想說的話

    我個人看完不管是誰的文章之後不會也有任何評論

    我只是覺得...大家在這邊叫...要買或不買...

    今天國際的情勢是很明顯的...就算你老子有錢
    也不見得會有人肯賣給你
    賣了也不見得是全套

    所以...在幹譙別人之前感念我們的國家言論是這麼自由


  • single army
  • 驅長扯淡被國外媒體評論為瘋了【"Yes, he's lost his mind," said a local defense industry source, who suggested it would make more sense to reduce the 30 AH-64 Apache attack helicopters on order, rather than transport helicopters.】

    我看"又是帝國主義工具"在作祟....

    說到煽動仇恨...當初那些擋軍購的立委的理由:
    "政治就是這麼玩的"
    不知道這幫王八蛋是哪個陣營??
  • 哈哈哈
  • 國外媒體評論馬英九,和版主被踢爆胡扯有什麼關係?

    想幫版主轉移話題繼續取暖嗎?

    不滿馬英九,可以專文發表評論,一一列舉他做的不好的地方加以批評,不用發文胡扯,以不是事實的論述來煽動仇恨。
  • 197414
  • U機掉下後台北70早上56點就能出航了喔~~
    U機能飛70不能飛~~
    U機掉下前70飛了幾架次??
    載馬娘砲也算啦~~
    藍驅說一下啊~~

    節能省碳是唄~~
    還是裁軍裁太多~~
  • single army
  • 至於版主被踢爆胡扯,所指何事?
    連個屁放不吃來,就開始中國式阿Q自我勝利法!?起乩嗎!?

    倒是版主踢爆驅長胡言亂語,鬼扯減少買黑鷹直昇機改買其他救難直昇機這種白痴話。

    我說煽動仇恨就像kmt當初擋軍購的理由:

    「政治就是麼玩的」

    支那人是文盲嗎?
  • 記得刮鬍子
  • to 哈哈哈

    我說你們這群人是怎麼回事?

    就這樣突然沒來由的說版主被踢爆? 踢爆啥? 誰踢爆?

    那麼多網友回應MEOW的論點有問題, 你都視而不見嗎? 更多網友回應了立法院的問題, 你都不理嗎?

    完全沒來由的說踢爆, 沒提供你的參考新聞資料, 來源, 以及你的論點, 那這樣跟你口口聲聲鄙視的那些不明所以,還盲目的支持的人有什麼兩樣?

    這就是你們的理性分析討論?

    不滿版主,可以專文發表評論,一一列舉他不符事實的地方提出說明加以批評,不用發文胡扯,以虛空的論述來煽動仇恨.
  • to 記得刮鬍子
  • 那個"哈哈哈"應該和"MEOW"、"綠營取暖地"是同一個人,只是用不同id或馬甲(藍丁的祖國用語)來表示他也是有人挺的
  • to meow
  • This man應該找去去當總統府發言人才對!
  • 天才DD
  • 版主加油ㄋㄟ,我個人對歷史與軍事的知識取得與延伸閱讀,就靠你繼續提供囉!
  • single army
  • 我說:

    炫耀自己什麼軍武權威,結果東扯西扯質疑「黑鷹可以適應台灣地形跟氣候嗎(台灣好像不是人居住的凶險島嶼!?)」這種白痴話。好幫驅長蓋老臉,這種「拿自己專業丟在地上踩讓大家看戲」的白痴行為。

    我覺得這個MEOW也挺好笑的!
  • max03max
  • 看來我把大大的文轉到MDC造成了某些小風波....真是抱歉....

    我是不知道馬總統當初記者會有沒有想買M/HH-60系列...但他說"少買15架黑鷹,改買救難機"這類的話的確有可能使人誤解.....
    只是之後國防部代買15架救難直升機的決定也很瞎.....不知道錢應該誰付阿,機隊歸屬又歸誰呢?
    但原則上在8/30(確定買60架黑鷹)後才敢講,怎麼知道馬總統不是買黑鷹這類話的人....就不必管太多了....就想開完獎才說我就知道會開幾號之類的一樣馬後砲.....
    我是不知該大大是8/31才發現那篇文章,還是真的是馬後砲....自己知道就好...
    以上只是個人猜想...不認同可以當屁話....

    還有我的國文造詣(一ˋ)不是很好,寫得有點不清不楚....
    但那位說國文造"旨"的大大,無庸置疑的還需要再練練...想當發言人先幹掉總統府的四人幫吧....
  • 凡事只問黑白不扣藍綠好嗎
  • 給65樓的綠營取暖地:
    我覺的泛藍有點奇怪
    如果是中間選民或是非藍非綠者(沒有黨證)
    認為88水災馬先生救災無能?
    認為馬先生貓纜錯誤?
    認為馬先生內捷出狀況?
    你會不會將這些中間選民跟泛藍扣成泛綠來看?
    我也覺得很奇怪
    有些人提出不同意見
    這是好事
    大家可以獲取不同的意見
    但為什麼你就這麼喜歡用亂扣顏色帽子?
    去達到抹綠目的?
    這種手法是不是借刀殺人之計?
    還是學共產黨批鬥那套
    將對方扣成黑五類的手法?

    像是這次達賴來台好了
    我支持達賴來台
    因為台灣是自由民主的國家
    諾貝爾和平獎的達賴為了替災民祈福
    對八八水災災民有幫助的利益之下
    當然樂見達賴來台
    這是主要目的
    但反對達賴來台者
    請問你們這些人反對的理由是什麼?

    基於這點
    你要不要將我扣成泛綠色彩呢?
    只問藍綠
    不分黑白
    已經是共產黨分化台灣利益與團結的策略
    你要繼續玩弄這種愚民遊戲
    也只是讓我感到爆笑而已

    我可以接受不同意見
    但我決不決定吸收對方意見
    也是我的意志與決定
    但我卻不能容忍因為意見不同
    而將意見不同者扣成泛藍泛綠
    而不是以黑白的角度去看

    你懂了沒
  • 路過
  • TO#81 哈哈哈
    你都不看英文內容?

    有些人的問題根本不是問題.只是位的抓你語病來證明自己觀點...
    (馬迷專用)
  • 哈哈哈
  • to :記得刮鬍子

    6樓已經踢爆版主之前發文的說法了:

    『60架UH-60M的購案』並沒有被正式的如6108軍購案一樣被提到立法院
    那麼你說所謂立法院多次阻擋也就完全不符事實
    ------------------------------
    版主之前的說法是:

    可以說如果這個案子不是在立院被擋下太多次,台灣在今天已經擁有了六十架具備在惡劣天候中進行救難的直升機了。那些災民也不用在災區苦等不到空中救援。
    ---------------------------------
    要取暖、護航也不是這樣睜眼說瞎話!
  • 丟了泛藍的臉
  • 給76樓的哈哈哈:
    你好像對文字解讀功力有點差
    一篇文字在面前
    就想學中x統媒的解讀方式去扭曲該文意思
    以前2000-2008年
    中國國民黨擋下軍購60多次
    已經不是新聞
    (幸好基隆級通過,但中國國民黨的「但書」是什麼?大家看過「但書」大概也會覺得相當憤慨才是)
    而你提到該版板大提到的UM-60M
    這也不是被中國國民黨給杯葛
    若在早一點通過的話
    UM-60M或許就可以在台灣執行救災行動
    馬神要刪減黑鷹預算
    這也是笑話
    Youtube都有影片
    這些都是證據
    你要怎麼幫馬神粉飾也只是徒勞無功而已
    若你是在以前粉飾
    還可能成功
    在網路時代你只是適得其反而已
    另外
    泛藍每每解讀就很怪異
    先檔某些事情
    為了掩釋自己的行為
    就編出一些話來粉飾
    甚至污名化
    再用媒體瘋狂愚民
    但現在是網路時代
    用這種爛招已經不管用了
    懂嗎?

    我不會將你看成泛藍或泛綠
    也尊重你意見的不同
    但你的意見扭曲本意太誇張
    扭曲之後還用自己的看法去解說
    這種作法我就很不欣賞
    也讓我對泛藍的評價越來越差
    能指責馬先生執政錯誤的泛藍水準很高
    但有些人卻只是丟了泛藍的臉
  • 哈哈哈
  • 根本就沒有送到立法院審查的預算,版主卻說是在立法院擋下太多次所以災民等不到空中救援。

    一事歸一事,藍營阻擋軍購大部份的人都知道,問題是為什麼擋?不同項目分開一項一項送審不是較容易被監督嗎?何必包裹在一起送審?

    但有人為此不爽就算沒有理由要批評擋軍購的事是言論自由。

    然而無論藍營擋軍購的理由正不正當、合不合理,都和版主說直昇機採購案在立法院被擋所以災民等不到空中救援無關,版主作了不實的陳述,讓不知情的人信以為真,以為是因為藍營擋軍購造成災民沒有空中救援,甚至去仇恨不同政治立場的人。

    版主應該對此進行更正。
  • cob
  • 藍腦殘們
    就算你們硬凹民進黨政府政府沒買黑鷹是真的
    狗民黨立委也從沒擋過預算
    馬娘也做了一年宗痛了
    一年內送件了嗎?
    有想買救難直升機的意願嗎?
    http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/31859019/IssueID/20090813
    什麼都推給阿扁
    馬桶做個屁總統
    藍色腦殘吃學牠舔巧克力去吧!
  • 記得刮鬍子
  • to 哈哈哈

    我想,來別人的地盤,把相關回應看完再答,應該是禮貌吧?

    至少21樓當時已對6樓回應過了, 也許你該看看這個回應. 還是又視而不見?

    事出有因, 在法案未送到立法院前就被多數立委技術性干預掉, 是不是叫作被擋?

    我想, 在此塊, 你跟我跟版主都有不同的解讀, 若彼此定義不同, 我們永遠難有共識.

    直昇機採購案因為立委預算的拖延,所以失敗以致災民等不到空中救援, 立委就不用負責嗎?

    因為多數立委們沒有在立法院上檔下軍購, 在其他地方技術阻止軍購, 我們就不能對那些立委憤怒嗎?

    人民的憤怒, 是因為軍購案的失敗, 而軍購的失敗, 你敢說跟多數立委沒有關係嗎?

    如果你想讓不知情的人, 不因為直升機軍購案對藍營產生仇恨, 那你要不要說明一下, 這軍購案這筆帳到底要算在誰頭上呢?
  • 哈哈哈
  • to:記得刮鬍子
    版主的發文內容是特別用粗體字強調:「可以說如果這個案子不是在立院被擋下太多次,台灣在今天已經擁有了六十架具備在惡劣天候中進行救難的直升機了。」相關內容在以下網址http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/25700179

    這明顯與事實不符,若沒送進立法院,又怎麼在「立法院」裡擋呢?

    換個方式說,如果後來綠營政府不以包裹整個軍購預算的方式,而是分項送審,台灣的直昇機很舊了,當時若建案採購相對來說應該爭議會較小,或許現在早就有新的直昇機了。但當時軍方自己喊停,直昇機採購案當然也沒送進立法院,硬要推說是藍營擋直昇機的預算而造成災民等不到空中救援,說實話我個人是不太認同。

    若要說誰的地盤,我想網路上的公開言論且開放回應,任何人都有評論的自由,就算觀點不一致,大家都能以理性的態度進行回應,或許這樣的討論較為良性或較有建設性,但對於事實的陳述若有不正確或故意誤導的情況,被人指出後,做出更正也是合理。

    相較來說你的說法,在其他地方「技術性」干預,這個可能是有的,或許這樣的說法爭議還沒那麼大,但若你能提供藍營的「誰」在什麼時候、用什麼方式干預「直昇機」的採購,或許會更有說服力。當然,若隨意指控某當事人又提不出證據,也有可能要負法律責任。

    總之,我個人的意見是版主的文章內容有明顯的錯誤並有誤導其他人對該事件的認知時,做出更正或許會比較理想,沒有人從來不犯錯的。

    當然,版主若明知道事實不是如此又不願意做出更正,應該也沒人會去告他,只是會讓人感覺是故意製造謠言,引發對立。

    其實,政治立場不同還是可以做好朋友,但蓄意抺黑別人來打擊對手,或尋求政治理念上的支持,這樣的行為很讓人討厭。

    最後,你問直昇機採購要仇恨誰?這裡引用你的回應,請看21樓。然若你能證明是藍營的某人阻擋直昇機採購,歡迎提出證據,若你連是誰都說不出,也不清楚整個來龍去脈,只是耳聞或聽說沒有經過証實甚至是造謠的消息,然後就去仇恨誰,這樣不是很可笑嗎?
    另軍購案應該算在誰頭上,我一直不太懂當初綠營政府為什麼非得用包裹整個軍購預算的方式才行,針對不同的項目送審不行嗎?有爭議的暫時擱置再協調,沒有爭議的通過就進行採購,這樣不好嗎?
  • 不想當義和團的小兵兵
  • KMT國會擋軍購擋八年在DPP執政時期,若KMT真要讓軍購部份通過KMT是最有權力提出異議,但卻只有否決甚至在審議就被劃掉,如今通過幾台小機機就言是萬壽德政, 義和團快成型了,拿臉盆救災, 希望下次臉盆最好有三十倍大也許可以當小船逃難,感激不敬
  • 給哈哈哈
  • 你真是好笑
    你怎麼不去看看「天鷹案」是怎麼被國民黨杯葛的?
    民進黨時期政黨惡鬥
    只會杯葛軍購
    國民黨執政
    原先抹黑的軍購就又通過了
    好樣的
    可以杯葛2-3年多
    我該說你什麼?

    還有共產黨每次跟中國來的國民黨一起唱和
    每次都扯扯以統謀獨
    軍購汙名化
    軍購省下可以吃多少的營養午餐?
    分裂中國是中華民族最大惡人?
    這種爛招只是在操弄民粹
    你怎麼不罵罵以前孔明的隆中三分天下大計?
    孔明不是將中國分成三個國家嗎?
    這樣豈不是中華民族大罪人?
    反正中國人最愛各說各話
    從不以台灣利益優先
    黨的利益永遠凌駕全民利益
    爛黨一個
  • 中國來的黨真是差勁
  • 國民黨
    只會比爛不會比好
    像是民進黨雖然也做不好
    但八年GDP平均起來還有將近4%
    這還是初次執政的黨
    也在政黨惡鬥的情況下
    媒體被泛藍控制還能弄出來的成績
    反而現在的國民黨呢?
    治國亂七八糟
    根本是台灣的悲哀
    八八水災就是一例
    現在劉先生跟蘇先生要不要下台負起政治責任?
    若繼續讓這些人執政
    掌控權力
    全民下次遇到災難就等著受苦嗎?
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