我是在入手「中國近代史綱」這本書很久以後,才慢慢知道作者郭廷以這個人。因為書是我信手撿來的,用以在上廁所無聊時讀幾頁,本亦不甚重視。當後來偶然知道郭廷以是中央研究院近代史研究所的創辦人兼所長後,才知道原來作者還是這方面的權威人士。但是真正讓我對這本書另眼相看的原因,是因為後來我才知道,郭廷以先生在創辦了近代史研究所以後,著作屢屢得罪當道,加上與國外批評蔣介石的學者交往通信,使郭廷以先生陷入被整肅入獄的危險中,最後郭廷以先生在應邀赴美訪問的途中跳機,滯留海外不敢回國。後來其海外生活並不豐裕,但是郭廷以先生仍然著作不輟,完成了這本中國近代史綱。當然,隨著後來對中國近代史的深入閱讀,早已經不以這一本書為限,甚至最後我對於許多歷史事件的看法與郭廷以先生全然不同。但是我相信曾遭迫害之苦的郭廷以先生,一定更能深刻體會容忍不同看法、不同思維的重要性。

說來慚愧,其實我也是昔日黨國教育下的優勝者,我在當年就知道我的數理能力與同儕相比,並不特出。但是仗著很會背書的天賦,也擠身於成績優異學生的行列之中。很多時候我的同窗好友們,其數理考試成績都比我略高,但是我總能在史地國文這幾個科目大幅佔上風。就靠著這種卑劣的手段,我在當時總能輕鬆擊敗同儕。但是等到長大後有時午夜夢迴,常常倍感羞愧。而也因為當時把部編本的課本與補充教材背的滾瓜爛熟,在後來閱讀時偶然發現書上的敘述與部編本的歷史課本說法有出入時,總是一直困擾著我。相對於當時一般正常學生,都會明智地放棄,別浪費時間去唸中國近代史部份的章節,就算勉強去硬記,也會在考試後全部還給老師。只有我,真的將這些東西認真地全裝入我的腦袋,最後也成了我自己所造的業障,纏繞著我不肯散去。

這就是我為什麼會對中國近代史有興趣的原因,亦是我後來詳讀了郭廷以先生的著作後,開始理解到為什麼郭廷以先生會必需亡命天涯的原因。中國近代史有太多的秘密,也有太多的禁忌,雖然它本該是最容易研究的部份,但是往事不遠,許多人還活在人世。但是它也會是最容易惹來殺身之禍,因為當權者不會願意有人用第二種他們欽定以外的方式來詮釋他們的歷史。而這種威嚇也許就是那一句「你的史料從那裡來的?」,萬幸今天我聽到這句話時,不是由警總口中問出來的。這是一個已經廢除出版法的時代,這是一個沒有禁書的時代,這還是一個資訊發達到爆炸的時代,這更是一個任何人都可以在網上自由開部落格講兩句的時代。「我的史料從那裡來」我根本不必交待 (笑)。而且我根本不怕有人會找上門來,畢竟這只是部落格上講二句的文章,也非學位論文。我更萬幸不用因此而流亡天涯。

但是我也明白,雖然今天的我幸福的不必交待我的「反動文章」資料從何而來,而閱讀卻是一種說服的過程,寫作者試圖說服閱讀者接受一個全新的觀念。而這種說服的過程可以如過去的獨裁體制,用報禁、思想檢查、砍人頭的方式達成,抑或如今日用文明的方式,透過辯論與交互舉證文獻資料來達成。我想要說服我的讀者,我就必需要舉證我的資料、周延我的論述。在黃仁宇所著「從大歷史的角度讀蔣介石日記」的第四一九頁末段記載「當衡陽失陷,桂林告急,史迪威案尚未妥決之際,日軍正準備由湖南向廣西推進。但是另一方面東京則極度的希望與重慶講和。」同段亦談到日方所決定的「大讓步」,亦說明了日方與重慶的和談一直都存在,否則何來大讓步之說。其它直接或間接的佐證史料亦散諸於各式史料,有興趣可以一一將其翻出討論。只是此舉恐怕更傷「蔣介石的英明」,更惹不快了。

我常愛引用「近代中國史綱」與「從大歷史的角度讀蔣介石」日記這兩本書,以為個人文章的佐證,當然不是因為我的書架上只有這兩本書。而是郭廷以先生是國民黨政權下,中國近代史研究中的重要人物,其實他的書裡論述主軸與其後國民黨的課本內容相去不遠,只是郭廷以先生的書畢竟非為中學生所撰寫,因此史料博引,述事較為深入,更因為學者的良心,有些不光彩的事,雖然刻意曲筆為文,但是最少都載入書中,後世讀者有興趣可以就事件名稱請益孤狗大神,幾秒鐘之內,各方說詞就馬上羅列於螢幕之前,可引為比較判斷。而黃仁宇則是最近為蔣介石說話的學者中,較為成功的一位。其它的學者或政客,還在引用舊有課本裡領袖英明神武的那一套,其實早已經無法說服對中國近代史略有瞭解的知識份子。但是黃仁宇的書從大歷史的角度出發,解釋蔣介石在當下所不得不為之苦衷、所不得不採取的爭議措施,論述亦有可觀之處。郭廷以與黃仁宇兩人,都可算是站在為蔣介石說話的這一邊,因此引之所文,攻其矛盾,更顯得有趣。

特別是黃仁宇的書,為了合理化解釋蔣介石當下所做的諸多爭議決定,並不特別隱誨當時決策時所引起的爭議。這也使得我們可以一窺原來史實與國民黨的歷史課本有多麼不同。而郭廷以的書亦在細節中顯露出原來我們對於這一段歷史是如此的陌生。當這兩個人嚴格算起來都是國民黨系統下培養出來的史學家,不是對岸控制下更昧著良心寫歷史的無良文人。更不是如我這般的台獨份子。而從他們的著作中,我們都能拼湊出一段令我們如此驚訝而陌生的歷史,這何嘗不是台灣教育制度下的悲哀。我對於中國近代史的研究其實可以算是一種自我的救贖,我很想知道當年用聯考為手段讓我把那些知識塞入我腦子裡的人,講的到底是不是真的。沒辦法,當別人都已經遺忘中學歷史課本中的課文時,我卻因為當年背的太熟而還被這些無法逝去的過往糾纏,逼著我去尋找解答。我的每一篇文章都算是在解開我腦中的一個又一個的死結。也因此當反對我文章論點者,提出的論點還是那一套老式的說法時,我其實很不好意思的想說「其實我背的比你還熟」!

什麼成立黃埔軍校以培養革命武力(其實是共產國際出錢的,目的是培養赤化中國的紅色武裝)。蔣介石奉孫中山的指示欣然出任校長(其實蔣介石當時百般不願意,原來的人選也不是他)。蔣介石在永豐艦事件與中山艦事件中開始展露頭角(永豐艦就是中山艦,在歷史上有兩次重要事件發生在它身上。名為永豐艦時一次,改名為中山艦時為另一次,史書上常常故意混淆,對後面一次事件避而不談,因為中山艦事件疑點重重,有非常多的證據指向這是蔣介石的自導自演)。蔣介石誓師北伐(其實一開始是因為想要趁亂進佔湖北)。北伐中黃埔軍擊敗各路軍閥勢力(其實國民黨北伐是與蘇俄支持的西北軍同盟)。在北伐中蔣介石洞悉共產黨的陰謀,而被迫清黨,造成寧漢分裂(其實是蔣介石緊握兵權後想要大權獨攬,驅逐國民黨中另一派勢力,同時順便將背後出錢出力資助北伐的蘇俄一腳踢開)……每一個當年我當學生時背下的所謂「官方說法」,其實後來慢慢的我都找到了另一個答案。我並不是對官方說法一無所知,而是知道太多,記得太牢而讓我開始去尋找真相。也因此再看到有人想要用這些「官方說法」試圖駁倒我的論點時,不禁哂然一笑。 個人雖然才疏學淺,文章亦非從無謬誤,但是自信論理引證,視野格局都比當年騙中學生的歷史課本要高上一些。畢竟我們今天都已經長大了,再繼續套那些老招很無聊,不是嗎??(未完待續)

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  • 我也曾相信老蔣英明神武, 但總想不通---為何國共內戰會如此不堪!! 最後才想到歷史教科書是當權者寫的!
    有意見的人其實應想一想, 為何國共內戰會兵敗如山倒----"人必自辱而後人辱".
  • 唉,國民黨以腐敗丟失了大陸,但是卻以為是因為管制不夠嚴格所致,結果來到了台灣搞可怕的思想控制與白色恐怖。實在是台灣人之悲哀啊。

    sophist4everreplied on 2009/01/22 15:56

  • 我就是大大所說的那種考完試,背進去的會全吐出來還給老師的人,尤其是「中國文化綱領」和「國父思想」這兩科!!我非常喜歡你所闡釋的中國近代史,只是這麼多年的訓練,讓我的大腦自動讓這些令我不悅的人名,從左眼進,右眼出!!我從內心深刻的痛恨這些剝削一般人民,又愛自封「憂國憂民」「仁民愛物」的無恥之徒!!更讓我無法接受的事是,這些人又多下場不錯!!所以我真的很討厭念那一段歷史!!!!!
  • 很開心你會喜歡我的文章。其實有人性的人何嘗能平心靜氣的看待這段歷史。看到黃河花園口大決堤,百萬人民被重慶軍淹死,或郭廷以記載中原大戰時,河南被中國的軍隊蹂躝,十室九空,沒有一個人正常人可以用什麼言語來合理化這樣的慘案啊。

    sophist4everreplied on 2009/01/22 15:59

  • 我說版主啊
    你講自己是台獨份子
    非常君子
    不過會觸怒一些聖人啊

    然後保證被戰不完啊
    (啊不對,是已經被戰了)
  • 想當年在中國論壇,以一挑百,像打真三國無雙那樣都沒在怕了。哈哈。只是最近忙著賺錢,較少時間回覆罷了。(經濟不景氣,賺錢很重要的滴)

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:00

  • 不知道大大有沒有讀過唐德剛寫的 "晚清七十年",其內容也是與中學歷史教材的中國近代史大異其趣,尤其針對袁世凱的評價幾乎可說大為讚揚,而且中學歷史課本給我們的觀念是:日本革新晉身列強 --> 中國積弱不振 --> 革命成功傳承道統 但是中日甲午戰爭,日本可說是奇蹟似的打贏了一場蚍蜉憾樹的戰爭,北洋海軍艦長劉步蟬在黃海海戰的神勇足可拍出驚天動地的電影了!

    而在大三的時候偶然間接觸到了沈建德教授,這才接觸了 "台灣地位未定論",我還記得那場讀書會,沈教授旁徵博引,說完整套故事時,所有人啞口無言的震撼!
  • 我是個路過此地適逢基測的國中生~

    看到版主的文章
    讓我想有真正了解中華的想法了。

    可是我目前的讀物。皆偏向奇幻文學。(玫瑰迷宮ING)

    該從何下手捏?
  • 不敢說給你什麼意見,「兼聽則明」吧,多看多聽多想。如果想要對中國歷史有點啟蒙,我推薦柏楊的「中國人史綱」,上下兩冊,有點厚,但是不錯。

    有空多來玩,不然這部落格快變成老頭子幹古樂園了。哈哈

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:02

  • 看過你今天這篇文 應該會少一大掛蔣公英明派的弟子,會來的只剩下大師兄等級以上......,,

    原來國中看不懂歷史課本但看得懂你文章,可能是出生時我爸有叫醫生灌防毒軟體的因素吧!?
  • 哈哈,多希望今日的學子也真能慎思、篤學、明辨,不要被今日的課本牽著走。{不過話說回來,自己當年在那個年紀也實在不懂什麼,後來看史明先生的台灣人四百年史,實在是如聞驚雷啊}

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:04

  • 與其說黃仁宇是站在蔣介石這邊說話。

    不如說黃先生的史觀有一點「唯物」,他認為在一定的歷史條件下,不論是什麼人在那個時空下的位置,能做的也只有那些事。

    做超越時代條件的事情是一定不會成功的。

    因此,黃仁宇很少評論個人的功過,他都是針對大歷史的技術條件來分析歷史事件。

    現今,我們都覺得老蔣該罵,於是讀了黃仁宇的文章,會覺得他幫老蔣說話。

    如果看黃仁宇寫的資本主義那本書,可能會覺得黃仁宇一直在幫中國共產黨說話。

    其實,他並不是在幫誰說話,在他傾向環境決定論的史觀下,他對於個人的善惡就不是那麼注意,而傾向假定為善了!
  • 記得黃仁宇有本講中國大歷史的書(書名忘了),講的東西的確蠻如小杜兄所言。只是以唯物派的觀點來說,卻著重於解釋蔣介石日記裡的心裡狀態,實在為該書最大的問題。我的切入點與一般人略有不同。因為我嗜讀戰史,是從戰爭的角度來看。每一場戰爭都有其戰略、戰術與武器限制上的必然,這騙不了人。戰爭很殘酷,是百分之一百的唯物,也因此常常在讀史時,無法理解蔣介石當下的決定,因為不符合當下戰局的推演。最後只能用私利與政治利益的角度來解讀才能兜攏.......唉。

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:10

  • 在下從小也是歷史優等生,
    不過喜歡的是西洋史,
    中國史讀到英明領袖 蔣公這一段就會自動很無力不想念....
    不過我覺得雖然他在台灣獨裁了很長的時間,硬灌輸台灣人他的意識形態,但是往好處想,至少他沒把台灣敗到共產黨手裡,我們今天至少沒在五星旗下過活..
  • 很快了吧,最近連青天白日旗都快不見了。(雖然我也很討厭這面旗子,但是沒有想到有一天這面旗子竟然連在台灣都不能拿出來了。可悲啊)

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:11

  • 科科,我超愛假圖天國的啦!
  • 謝謝,歡迎常來坐。

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:11

  • 給樓上個別的11人:

    如果蔣介石沒來台灣,我們現在可是名正言順的台灣國呢!

    台灣根本不是光復,台灣根本是被佔領的!!
  • 是被託管的,盟軍沒有對台灣的最後出路作決定,只是暫時託管給中國戰區的最高統帥蔣介石。如果真有開羅宣言,我早就挖出來去領賞了,FAPA不是懸賞一百萬美元給找到開羅宣言的人嗎??哈哈。

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:13

  • 你說的不就是從古到今、舉世皆然的現象,怎麼講得好像是發現了新大陸一樣?
  • 小弟比較駑鈍......XD

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:14

  • 我個人也是比較認同小杜白雲兄的說法. 評斷歷史人物本就容易讓人有非正即邪的看法且自古皆然, 不過儘管人物的行事是否讓後人認同, 然歷史的發展卻是一致的, 即發生過的事不會因評斷的人不同而有所改變
  • 的確是如此,歷史發生了就是發生了,但是很多時候,許多歷史被刻意的掩蓋,雖然發生的過去已經不會改變,但是卻無人知曉,或是在扭曲中完全變的與事實不同。

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:16

  • 請問有沒有可能解讀一下基督教歷史呢?
  • 我對他們不熟耶。我不是基督教徒,對其認識也僅止於西方文明史上的一些皮毛,亂寫這些東西會被高手電吧(笑)

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:17

  • 歷史真有趣!世人勾心鬥角、爾虞我詐的精彩戲碼不斷上演。(想當初我也和版主一樣是靠文史地科目來拉數理分數成為優等生的一員...)
  • 握手.....(啊,這招後來想想,還真是有點賤)

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:18

  • 我從小就不相信中國現代史...
    "你的史料從那裡來的"
    這是一種討論上的根據,或許我長久跟基督徒辯論的結果,必需要求史料的來源
    有共識才能討論,我是可以接受

    基督教的歷史可以參考方舟子,如果大家有興趣的話..
    台灣有些翻譯的不錯,不過太冷門,我也是因為要吐曹基督徒才去讀了,還好我讀了,要不然達文西密碼很多有趣的內涵我會看不懂
    我還看過耶穌是最後的法老這種說法呢
  • 我在國家地理頻道的「聖經傳說周」裡看了幾個很不錯的節目,才對於基督教有一些初淺的瞭解。不過沒有看過方舟子的書。也許改天該找來讀讀。

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:20

  • 我也是讀到近代史就完全打結,直接跳過。
    同樣的症頭還發生在『三民主義』這一科。
    因為這一團東西實在太多相互矛盾,不合常理的說法,我實在無法硬把他們背起來阿!也還好這樣,不用像你一樣被幽靈糾纏,哈哈。
    看你的文章,常常有:『阿!這樣就對了!』的感覺,然後就可以把這一段歷史一點一滴地拼湊起來,對於瞭解台灣的現狀,實在有很大的幫助。感謝你!
    假圖加油!
  • 謝謝你的謬讚啊。想到三民主義,實在....記得當年背的好痛苦啊。

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:21

  • 當然最好的情況是2戰後台灣被英美接收,再像東南亞各國依樣逐漸自行獨立,但是也不能排除台灣被英美與中國私相授受,像香港一樣被"回歸"的可能性吧..
    所以我才說至少在蔣介石的佔領下台灣還沒被賣給共產黨
  • 台灣的戰略地位很重要,美國如果在當時是自己管治,是不可能吐出來的。

    另外其實當時部份越南也給了蔣介石託管,但是越南人不買老蔣的帳,硬是打退了老蔣的軍隊。沒辦法,老蔣的軍隊到了越南一樣腐敗擄掠。引起反抗。

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:24

  • 在下唸的最嘔的除了三民主義外還有一科,是國文的補充教材"中國文化基本教材"
    (中國醬缸文化基本教材?)全是一堆迂腐的洗腦用文言文,統治者自以為高貴強加在台灣人頭上的鬼價值觀.
    將學生的未來前途綁架在他們少數人自以為高尚的意識形態上,噁心至極.
  • 唉,台灣的文言文教育比重是全世界最高的,比中國還高,但是有趣的是台灣的美語補習班密度也是世界屬一屬二的。沒有辦法,學校教育寧可叫學生去背死人文,而不肯真正讓學童有國際競爭力。家長只好在下課後自己加強。(我就深受其害,想當年我古文的造詣,後來在貓眼看人還以「留中不發」這句話的解釋,電了專寫古人的中國網友饕餮,哈哈)

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:27

  • 我認為格主的境界只是到"見山不是山"的程度,也就是自己新發現的歷史,使你以為可以完全駁斥以往的歷史教育內容..

    國編本的歷史課本,固然是國民黨觀點,但內容並沒有過於假造的歷史,課本是簡略了過程的複雜,而直接告訴結論,但不代表這個結論是錯的.
    的確是撿選了有利於國民黨的史料,放過了負面的觀點,但重點在,那些有利國民黨的史料,不是假的...換言之,格主看了很多負面於國民黨的觀點,
    卻丟棄了舊課本那些有利於國民黨的史料,這樣反而還是不夠全面.

    郭廷以的近代中國史綱我也有啊,還是香港中文大學出的咧...我也同樣有看黃仁宇的"從大歷史觀點看蔣介石日記",除這2本,還看了新華社出的"蔣介石傳"
    和中國社科院楊天石所著的"尋找真實的蔣介石"

    我不是想要和你比誰書看的多,而是希望格主不要老是擺出一副眾人皆醉我獨醒的樣子,現在的台灣,坦白說...反蔣才是主流,護蔣是吃力不討好咧..
    如同你這一篇,就可以說什麼警總不警總的,迫害不迫害的...不要再自己裝成"說真話的孤獨者"好嗎?

    黃埔軍校是拿蘇聯支援成立的,這還要你教啊?早就知道的事,而且,在中學課本裡其實就已經寫過了,只是寫的很保護孫中山..
    課本在"聯俄容共"的部分中,依略提過了蘇聯支持黃埔軍校的事,也連帶講到莫斯科中山大學的成立..

    而之後的發展是中山艦事件和清共,課本把這些歷史關係給省略,但不代表沒有寫...你可以說,這寫的太"隱晦",但不能說假造..瞭嗎?

    所以不要老是裝出一副"歷史大爆料"的模樣,課本中都有提到..

    另外,重慶政府和日本方面的關係,這不能說"重慶政府有意投降"吧?這種過度擴張的解讀不就是共產黨在搞的嗎?實情是,日本是枱面上要打蔣,但枱面下,
    一直希望重慶政府能結束戰爭,也許重慶政府有打算接受,一切情勢回到1931年..但蔣公介石在未置可否時...嘿嘿..死硬派的日本軍方代表又提出更不可能
    接受的條件了.這使得蔣公介石自然沒有答案談和的理由...至於那個先前比較和緩的條件,蔣公介石能接受嗎?這的確可以當歷史解讀各說各話的題目.
    但這不是蔣公介石有意投降的證據...
  • 我也沒有一直說我無所不知啊,常來的就知道我被指正的次數多到我都不好意思說了。只是郭廷以被迫流亡,許多人以文獲罪,是不爭的事實,即使今天再多說什麼,不能改變那些悲哀的歷史。

    去背不知所云的三民主義,去讀令人頭大的中國近代史,都是這一代台灣人的共同記憶,相信許多人也同樣理解我所說的是什麼意思。若你硬要說台灣的課本公正無私,把真實的歷史都講了出來,那也由你,因為選擇相信什麼樣的歷史,是你的權利。在好不容易脫離蔣家獨裁的今日台灣,別人是不可以剝奪的。若你真的認為歷史就是如此,你也可以寫個部落格,為蔣介石說話,在今日的台灣,蔣介石還是被當神一樣的拜,君不見中正紀念堂又要重新掛匾了嗎?你還是站在當權者認同的一方啊,如果你以後要走學術路線,那是大大的加分啊。那天說不定你還可以再去中正記念堂(廟?)上個香,告訴老蔣你在網上是如何的為他仗義直言。呵呵

    我並沒有認為眾人皆醉我獨醒,事實上我一直說我是追隨著許多前輩的腳步向前行的。恨其覺醒的不夠早,能夠做的事不夠多,只能在網上的部落格裡寫下自己的讀史心得。身而為人,獨立思考是不該被限制的,你我皆同,不是嗎?

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:38

  • 本就是當權者的附庸
    但是 反對者的言論
    卻也未必全都正確

    看看現今的藍綠鬥爭不就瞭了
    二二八不就是個明例
    那些指責蔣介石的
    到底對蔣介石瞭沒 這才是一大問號

  • 我想這也就是我鑽研中國問題與中國近代史的根本原因,不瞭解何以反對,對於那段歷史,就是瞭解才厭惡啊。

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:40

  • 如果國民黨當初寫歷史時 照史實寫 不扭曲醜化 灌水 造神也許..不會有這麼多人找碴 這倒是給未來掌權的人可供警惕之處

    對嘛~本來稱字號才是禮貌 蔣介石不也叫閻錫山 伯川 很少會指名道姓叫人的
  • ^____^

    sophist4everreplied on 2009/01/22 16:40

  • 版主 重點是你有靠唸書當上教授嗎? 馮滬祥有
    姚立明有 呵 呵
  • 你說的是強姦家中菲傭而被判刑的馮滬祥教授嗎?呵呵,我的確不可能當上這樣的教授,因為父母從小告訴我不可以做壞事^__^

    我一直不諱言,我非史學專業,離開工學院後就努力賺錢,因為敝人出身普通工薪家庭,要自食其力。後來進修學習也多半與自身專業相關,史學閱讀是閒暇之時所為。只是學海無涯,不是只有擁有學位的人可以研究歷史,每一個希望從歷史中學到東西的人都可以買幾本書,研究一下自己有興趣的部分。不是嗎?

    sophist4everreplied on 2009/01/22 15:54

  • 有人提到馮教授,真是不敬...他可是當過某大學文學院的院長...

    在很久以前,我還很小的時候..看他當過一個綜藝節目(印象中是[強棒出擊])的來賓..

    對於男女交友發表過一點言論...當時..我就覺得這個人的腦袋是不是有點問題?八股到一個不行!!

    那時候我才是國中生..可還沒有什麼政治立場..還是很崇拜蔣公的..

    但當時我就覺得這種水準可以做教授真的是太...

    至於版主能有心寫歷史的心得..是很難能可貴的..多多討論..多有啟發..

    罵街者可隨他去矣!
  • 哇靠,文大有沒有學台大,出來說以有這種校友與院長為恥啊。

    sophist4everreplied on 2009/01/30 22:04

  • 我根本沒講過你無所不知吧

    用不著如此過度反應,只是指正你而已,郭廷以被以思想罪而入獄,及流亡海外,當然很令人遺憾,但對郭廷以的同情,不可以轉化成對國民黨的負面評價吧?司馬遷寫的史記,其價值並不是他如何暗眨漢朝,還是他對於歷史的詳細考證和秉筆直書.

    每個民主國家對自己的建國立場也都有教學,美國人要學美國憲法,開國先賢的精神,那當然也都是既八股又無味
    那為什麼到中華民國,三民主義課程就變得是"老的,舊的,迂腐",一定要廢除才叫"思想自由"?
    一邊說討厭青天白日滿地紅國旗,一邊又說"降下來也感到難過"這是什麼心態?是指青天白日滿地紅旗要"正確台灣立場"來改才對嗎?
    但是台獨的國旗決定了沒?我看過的台獨旗有十幾面,是面面誰都不服..為什麼?沒有歷史的東西誰會信服啊?

    你在其他的文章和留言都很愛去暗諷明攻馬英九及國民黨,說他們向中共傾倒,真是笑話了!能夠和中共進行思想戰鬥的,靠的就是國民黨的那套三民主義咧!難不成以為是美國憲法啊?要和中共論戰,靠的當然就是那些你以前背的很痛苦的東西..

    我也沒有說國民黨的課本就公正客觀,我是說他們沒有造假,這2個是不同的..歷史教育和歷史研究本來就不同,我自己是學歷史的,歷史教學概論也是有修過,很明白歷史教育的意義, 不但我明白,過去八年的民進黨政府也明白,所以國,民兩黨的歷史教學都有其政治立場,其實所有國家的歷史課本都有各國的政治立場.這本來就很自然,但要如何拿捏?就是要"在在立場的情況下仍要講真話"
    "對好的部分,講詳細一點,對於壞的部分,就一筆帶過",這是最常見的方法,但是如果是假造歷史,那就不對!像是蔣公介石的假圖,那就是不對,居然把其他人給抹掉了,在爆出來後,當然會被譏笑的很慘.

    至於,你認為中正紀念堂牌匾掛上,就代表護蔣勢力很多,這根本就錯的,牌匾事件和法律程序有關,不照章法來,掛回去也是天公地道
    你要說中正紀念堂是廟,這也大錯,美國人有說華盛頓紀念館,林肯紀念堂是禮拜堂嗎?有美國人到華盛頓紀念館和林肯紀念堂去告解嗎?至少我是沒聽過,那為什麼你只針對中正紀念堂在譏諷呢?對了,國父孫中山紀念館怎就沒看你在上香?我們說話都要用同樣的標準立場,不是嗎?

    你也有大陸的凱迪貓眼,那你可能已看到蔣公介石的粉絲挺多的,對於反蔣的五毛族類譏為"蔣粉"...不知道你是不是也如此說他們?
    在台灣在去蔣,大陸民間私底下在擁蔣(雖然人數還不多),怎會如此呢? 蔣公介石如果真如台灣反蔣者講的不堪,那為何大陸民間在反思後,會有一部分人開始尊敬他們長年共黨歷史教出來的"人民公敵"? 我想蔣公介石的歷史評價,不是用一本郭廷亮的書,或郭廷亮的政治迫害,就能否定一切的吧?
  • 也難為你打了落落長的一大篇,只是我想我們就「人權法治」的觀點是有嚴重落差的。

    我很討厭車輪旗,但是我更痛恨竟然有個地方不准拿車輪旗,因為警察伯伯會來搶走。我不喜歡,但是我捍衛這種權利。不是嗎?而你自認認同中華民國,但是台灣的車輪旗落難時,卻不見你起來高聲抗議。

    你說你也反共,但是向中國傾斜的政策你又全部贊同。

    你的邏輯思考能力真的,我無法理解.....呵呵。

    sophist4everreplied on 2009/01/30 21:59

  • 糟糕..後面手誤,打錯名字..

    是郭廷以的歷史書..

    郭廷亮事件是另一件白色恐怖下的政治迫害..
  • 對啊,有那麼多的白色恐怖受難者,你卻認為這都是對的,問一下你是否覺得山東流亡學者一千多人被國民黨軍隊全部丟下海裡也是對的?否則你怎麼合理化你對於蔣介石極權政權的支持呢?^__^

    sophist4everreplied on 2009/01/30 22:01

  • 版大,您能推薦幾本中國近代史書嗎?
  • 史明先生寫的「台灣人四百年史」為不錯的啟蒙。

    sophist4everreplied on 2009/01/30 22:02

  • 關於飛行魚說的中正紀念堂,我也很反對給他掛上啥民主紀念館或自由廣場的,蔣介石哪一點民主自由了?這樣標示與內容不符,欺騙消費者歐~(煙)
  • 唉,實在是....

    sophist4everreplied on 2009/01/30 22:03

  • 掛羊頭賣狗肉 那樣算欺騙遊客 不如改成廟吧
    也可以收點香油錢 點光明燈賺外快也不錯
  • 點光明燈那個有好笑到。

    sophist4everreplied on 2009/01/30 22:04

  • KUKUKU~
    格主這麼痛恨國民黨建議你不如去看看共產黨寫的的史料,包你十分過癮!

    關於"痛恨國民黨"這一點共產黨跟民進黨倒真是"哥倆好"。

    對於中華民國國旗的感觸免了吧?!

    貴黨陳錢總統兼主席有過一段公開的談話:挖災壓大ㄟ對"差連排"金美松,挖媽四估不二中,沒挖媽想妹汪掉。←看不懂的人你不是正港台灣人。

    別的不講,這傢伙可是拿過兩任八年中華民國俸祿的人,居然還敢講這種話!

    不爽就不要當嘛!

    所謂:食爾俸祿,盡己之忠,台灣人最瞧不起的就是:吃碗鼐喜挖外!吃乾抹盡還要到打一耙!

    至於貴黨對國旗不過像是想打炮的男女之於保想套一樣:"需要的時候拿來用一下,用過了就扔到垃圾桶!"

    真的很愛?免了吧!除了"特定場合"─國共兩黨同時出現或國際媒體注目時,民進黨或台獨團體的場子誰拿出來過?

    或者,哪個白目敢拿出來?

    陳雲林那一次不過是想拿出來藉此讓國民黨難堪一下,如果讓共產黨因此對馬英九大呼小叫那就更好了,這點算盤誰看不出來?

  • 對啊,結果最後在保衛青天白日滿地紅這面國旗在台灣飄揚的一群人,竟然是綠營的人,你們身為中華民國的認同者,有沒有羞愧到。

    sophist4everreplied on 2009/01/30 22:06

  • 一點也沒!而且我還很憤怒!

    用這面神聖的旗子來毆打維護中華民國法律的警察,這算那是哪們子的保衛!?

    這是我們的旗子,我們情願親手為他送終,也不許你們拿來褻瀆!



  • 老K的過往沉重包袱,可以在8年執政就完全轉移焦點? 請繼續嘴砲讓我們感覺好笑吧~~~
  • 阿扁再怎麼討厭這面旗幟,他還是把它當作國旗,至於符合台灣現狀的旗幟在法令還沒有任何依據的狀況怎麼可能任意的取代車輪旗?
    這就是你們所痛恨的阿扁為了這面他所痛恨的旗幟所作的努力。絕非個人好惡就可以任意撤除的。
    反觀,國民黨政權百般的洗腦人民接受此旗幟,但是卻根本沒有維護旗幟的尊嚴以及其意義。在我眼裡根本就是狗屎啊
  • 我看了半天
    得到一個結論
    其實你跟對岸的憤青很像
    不過是你的文筆稍好些
    史明的書其立論便已經有他的政治意識了
    就像很多綠營的人還在想台灣未定論一樣
    若是台灣當真未定論
    美帝也早就出手啦
    拿台灣當馬前卒不好嗎
    城某今天狀告美帝說台灣是美國的屬地 美國背棄了台灣
    試問 美帝會理會嗎
    要是美帝認為台灣未定
    還輪得到蔣某嗎
    有些人就是老愛將自己那套投射到歷史裡
    才會產生時空錯亂吧
    當初許信良也講台灣未定論
    如今哩
  • 中華民國的憲法國旗等等早就是一個大笑話了.
    綠營想的是最終獨立建國,中華民國只不過是拿來對抗對岸併吞的盾牌,所以外人來的時揮國旗.
    藍營想的是最終與中國合併,中華民國是防止台獨的武器,所以碰到台灣人就揮國旗碰到對岸就收起來.
    如果現在還有主張中華民國代表中國,那天我們要在中華民國的國旗下統一全中國的想法人,那還真是比貓熊還稀少珍貴了......
  • 樓上的路人丙倒是說的很老實,難怪共匪一來藍營的紛紛替國旗送終.
  • 有位大大說中正紀念堂更名不和法律程序...但我自己想想,這位前總統有這麼值得紀念嗎?
  • 唉,就算是白色恐怖的受害者好了,郭廷以所遭受到的迫害,應該是相當相當輕微的。他只是滯美不歸,應該是不敢回來面對而已吧。近史所所長職務,要2年後才被摘掉。對他本人或家人,國民黨沒有動到一根汗毛。這種對比起其他台籍知識份子,例如,只是在海外發個傳單的許昭榮,應該是不同待遇。建議請拿個同樣的天平,再來秤秤,要給予多少欷噓同情,這樣比較是對歷史的評論。
    再者,郭廷以所著『台灣史事概要』(正中書局1954)也請一讀。您會更理解這位「史家」的真面目。
    毫不顧史料,竟然結論說出;「十月二十五日舉行受詳典禮......從這一天起,台灣又回到祖國的懷抱,重返中國版圖,這是台灣無數先烈為台灣而奮鬥不屈之功,這是全國同胞為抗日而犧牲流血之功。」請問,他是根據了什麼,說出因為中國人民抗日犧牲流血,而台灣才光復之論調?他有否為政治服務呢?書出版後第二年,他就去當了中研院近史所創所所長,後來還當了院士,國民黨對他不薄。而他的這本台灣史是戰後數十年間唯一一本台灣史用書,遺害至深,不在話下。


  • 我最不能接受的就是
    那些號稱要堅決捍衛中華民國的人反倒會阻止別人拿中華民國的國旗
    自相矛盾很嚴重
  • 推: 我最不能接受的就是 那些號稱要堅決捍衛中華民國的人 反倒會阻止別人拿中華民國的國旗 自相矛盾很嚴重

    他們真的是要堅決捍衛中華民國嗎?
    面對綠營時就說要捍衛中華民國
    面對中國時又把中華民國旗子收起來
    在中國不敢說 "中華民國" "馬總統"
    綠營人士到中國說了 "馬總統" 倒不見掌聲鼓勵 裝作沒見
    樓上的回應裡竟然還有 "這是我們的旗子,我們情願親手為他送終,也不許你們拿來褻瀆!"
    國旗被綠營人士拿來向中國抗議這算 "褻瀆"?
    現下誰能改變國家? 綠營能嗎? 馬皇和中國才有可能吧!
    而這句 "情願親手為他送終"? 就這麼自然的跑了出來?

    人要是自相矛盾是活不下去的
    行為表現出來背後一定有其一貫的邏輯
    只是那個邏輯可能是模糊隱誨的
    不是自己也搞不清楚, 就是自己很清楚但不能講出來
    上面這些行為是沒辦法用 "捍衛中華民國" 來解釋的
    會自相矛盾
    用 "維護國民黨政權" 來解釋也不通,
    中華民國送終了國民黨也不可能繼續執政
    用 "中國統一" 來解釋也不通,
    否則不應該再談 "捍衛中華民國", 畢竟現在中國指的是中華人民共和國

    但是放在 "反對台獨" 的邏輯下就可以理解了
    為了反對台獨, 為中華民國送終也是可以的
    如果中華民國國旗被拿來表達台灣的立場, 阻止它被拿出來也是可以的
    只要是反對台獨, 其他的都是次要, 都是藉口, 彼此矛盾也沒關係
    只要反對台獨, 在台灣維持中華民國也好, 被中國統一也好, 沒想那麼遠,
    所以才那麼多人支持 "維持現狀" (下棋只思考下一步而已, 後面十步呢?)

    就算是願意統一, 願意一國兩制, 也算是有思考啊, 為什麼支持統一的比例又那麼少?
    在數十年國民黨思想教育之下,
    對未來已經沒有思考, 就只剩這一句烙在腦中而已了嗎?
    這...這是哪門子的信念哪?
  • 樓主 blog 內容 很有意思

    只是想問下 蔣廷黻 這個詞 應該是讀 fu 第二聲吧
    其實 我也搞不清。

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